Uploadfilter und Leistungsschutzrecht: EU-Parlament lehnt Urheberrechtsreform ab

[Zinssm]

Dann musst du dich klarer ausdrücken und nicht nur " Diebstahl" wie in deinem vortext in den Raum werfen,da es sehr viele Arten von Diebstahl gibt. Ladendiebstahl aus Not an Personalmangel bei Polizei und Justiz zu bagatellisieren würde komplett falsche Zeichen setzen und Rechtsempfinden negativ beeinflussen.
In der Regel sind solche Schritte nur Vorstufen weiterer. Es wäre nur eine Frage der Zeit wenn z.b. Raub ohne Verletzung des geschädigten in der Diskussion stehen würde.
Mein Text über begangene Straftaten und ihre fast irrsinnigen Steigerungen in kürzestem Zeitraum sollte verdeutlichen das natürlich beim immensen Wachstums vom Internet proportional auch die Straftaten in all ihren Facetten steigen werden und das auch somit irgendwann die Zahl der Gesetzgeber steigen wird die da tatenlos nicht mehr zuschauen können.
Hier die Balance zu finden obliegt zum Glück nicht uns beiden,dazu haben wir einfach nicht den Überblick. Aber einfach " Freiheit," über alles und jeder darf was er will ging noch nirgendwo gut und kommt auch nicht dem Wunsch gleich dauerhaft
ein eigentlich tolles Medium gesund aufrecht zu erhalten.

[CritsJumper]

Hi Zinssm,

ich habe bei dir den Eindruck du machst das aus einer Debattier-Club-Mentalität heraus und vertrittst in diesem Forum aus Spass am Diskurs diesen Standpunkt.

Denn entweder bist du Kapitalist und hat interesse über Investition in Unternehmen die damit ihr Geld verdienen oder du bist auch ein kreative schaffender und möchtest umfangreiche Schutzrechte für deine Werke.

Hier noch mal zum Problem: Upload-Filter würden eine Art-Selbstjustiz fördern die ich noch viel Stärker mit dem Wild-Westen in Verbindung bringe. Genauso wie die Mentalität, sich einfach zu bedienen weil es technisch Möglich ist an den Informationen der Nutzer, die Daten als Ware für moderne Unternehmen zur Verfügung stellen.

Beispielsweise: Google oder Facebook haben ein Branchenbuch erstellt, aber nicht weil sie Quellen zusammen getragen haben oder eingekauft haben aus einem Archive wie dem Handelsregister oder dem ehemaligen Telefonbuch oder Gelbe Seiten Verzeichnis. Nein, sie haben die Eingaben der Nutzer einfach verwendet (Vermutung) und verkauft ohne zu fragen. Weil deren Telefonbücher nun mal einfach zu irgendwelchen Firmen hoch geladen wurde und niemand danach fragte ob man das überhaupt darf. "Wenn der Nutzer diese Daten anlegt, hat er wohl sein Einverständnis gegeben...".

Findest du so etwas in Ordnung?

Ganz Nebenbei weil du von Cybercrime anfängst. Dir ist schon klar das die Attributierung im Internet nicht möglich ist, weil jeder die Identität eines Angreifers verschleiern kann? Demnach sind Dos-Attaken nicht davon zu unterscheiden ob Nutzer wirklich zufällig (aus Protest?) alle auf einen Link klicken?

Gleichzeitig können dahinter auch Unternehmen oder Staatliche Institutionen stecken. Die im Sinne der Cyber-Feuerwehr vor kurzem die Krisen-Nummer gewählt haben.

Mir ist in dem ganzen Spektrum immer noch nicht klar, warum die Urheber die guten sein sollen, wenn sie sich sehr oft verhalten wie die Staatlichen Institutionen die einfach machen ohne zu Dokumentieren.

Das ganze hinterlässt so viel Schaden, das ich hoffe das eine KI, nicht nur alle Kulturgüter für jeden frei zugänglich macht und illegal kopiert. Sondern auch die Kontrolle über alle Computer bekommt oder Militärinventar und damit dann sogar durch kommt weil eine KI ja keine juristische Intinität ist und die das einfach darf. Ein Alien wäre an der Stelle aber auch förderlich oder eine Gottheit.

Du merkst schon, ich meine das nicht so ernst. Wollte aber nur mal fest halten warum das Thema so schwierig ist. Ich gönne jedem Künstler seinen Lohn, daher kaufe ich auch meistens am Day One. Aber Upload-Filter und diese Selbst-Justiz Mentalität sind wirklich nicht praktisch. Auch das die Kunden gegen einen Aufpreis keine besseren Datenschutz-Möglichkeiten haben sondern immer nur den Standardvertrag abschließen können, der Datenschutzpolitisch immer zu ihren Lasten ausgelegt wird. Das kann es doch nicht sein.

P.s.: Die Steigerung im Kurzen Zeitraum jener Statistik ist ein typisches Problem von Behörden. Um großeren Bedarf zu signalisieren werden sehr oft mehrere Fälle eröffnet, die vielleicht nicht existieren. Das gab es schon öfter in der Geschichte der Menschheit und jeder Historiker kann dir das bestätigen.

[Wigggenz]

Dann musst du dich klarer ausdrücken und nicht nur " Diebstahl" wie in deinem vortext in den Raum werfen,da es sehr viele Arten von Diebstahl gibt. Ladendiebstahl aus Not an Personalmangel bei Polizei und Justiz zu bagatellisieren würde komplett falsche Zeichen setzen und Rechtsempfinden negativ beeinflussen.
In der Regel sind solche Schritte nur Vorstufen weiterer. Es wäre nur eine Frage der Zeit wenn z.b. Raub ohne Verletzung des geschädigten in der Diskussion stehen würde.
Mein Text über begangene Straftaten und ihre fast irrsinnigen Steigerungen in kürzestem Zeitraum sollte verdeutlichen das natürlich beim immensen Wachstums vom Internet proportional auch die Straftaten in all ihren Facetten steigen werden und das auch somit irgendwann die Zahl der Gesetzgeber steigen wird die da tatenlos nicht mehr zuschauen können.
Hier die Balance zu finden obliegt zum Glück nicht uns beiden,dazu haben wir einfach nicht den Überblick. Aber einfach " Freiheit," über alles und jeder darf was er will ging noch nirgendwo gut und kommt auch nicht dem Wunsch gleich dauerhaft
ein eigentlich tolles Medium gesund aufrecht zu erhalten.

Was für ein Blödsinn. Schonmal auch nur im Geringsten mit Kriminologie oder Grundlagen des Strafrechts auseinandergesetzt, bevor du sowas absetzt?

[Ryo Hazuki]

Ich glaube das noch nicht, ich lasse vorsichtshalber meinen Aluhut noch auf dem Schreibtisch liegen...man weiß ja nie...

[Kajetan]

Ich glaube das noch nicht, ich lasse vorsichtshalber meinen Aluhut noch auf dem Schreibtisch liegen...man weiß ja nie...

Pfft ... ein Aluhut. Anfänger, n00b!!!



:wink:

[Peter__Piper]

Ich glaube ich bin nicht der einzige der von dem Thema heute zum ersten mal hört. Ob das jetzt Aluhutparanoia war oder berechtigte Bedenken weiß ich nicht. Weiß ja nicht um was es da geht. Habe aber auch ehrlich gesagt nicht Lust mich da einzuarbeiten. Denke, dass es dem normalen Zocker nicht betrifft. Wird wohl eher die Filesharingszene treffen oder politisch anders gesinnte mundtot machen? Solange sich erst mal nichts ändert ist auch nichts kaputtgemacht.

Wow, kannst du dich nicht wenigstens mal eine Minute informieren, bevor du einen Kommentar ablässt?

Nope. Gibt wirklich wichtigeres im Leben als das.

...sagte es und ging weiter in dem Thread "Battlefield 5:Frauen auf dem Schlachtfeld" schreiben

[Zinssm]

Dann musst du dich klarer ausdrücken und nicht nur " Diebstahl" wie in deinem vortext in den Raum werfen,da es sehr viele Arten von Diebstahl gibt. Ladendiebstahl aus Not an Personalmangel bei Polizei und Justiz zu bagatellisieren würde komplett falsche Zeichen setzen und Rechtsempfinden negativ beeinflussen.
In der Regel sind solche Schritte nur Vorstufen weiterer. Es wäre nur eine Frage der Zeit wenn z.b. Raub ohne Verletzung des geschädigten in der Diskussion stehen würde.
Mein Text über begangene Straftaten und ihre fast irrsinnigen Steigerungen in kürzestem Zeitraum sollte verdeutlichen das natürlich beim immensen Wachstums vom Internet proportional auch die Straftaten in all ihren Facetten steigen werden und das auch somit irgendwann die Zahl der Gesetzgeber steigen wird die da tatenlos nicht mehr zuschauen können.
Hier die Balance zu finden obliegt zum Glück nicht uns beiden,dazu haben wir einfach nicht den Überblick. Aber einfach " Freiheit," über alles und jeder darf was er will ging noch nirgendwo gut und kommt auch nicht dem Wunsch gleich dauerhaft
ein eigentlich tolles Medium gesund aufrecht zu erhalten.

Was für ein Blödsinn. Schonmal auch nur im Geringsten mit Kriminologie oder Grundlagen des Strafrechts auseinandergesetzt, bevor du sowas absetzt?

Ich weiss du bist hier der Volljurist ( unter deinen ca zwei Dutzend Mitlesern . )

[Zinssm]

Hi Zinssm,

ich habe bei dir den Eindruck du machst das aus einer Debattier-Club-Mentalität heraus und vertrittst in diesem Forum aus Spass am Diskurs diesen Standpunkt.

Denn entweder bist du Kapitalist und hat interesse über Investition in Unternehmen die damit ihr Geld verdienen oder du bist auch ein kreative schaffender und möchtest umfangreiche Schutzrechte für deine Werke.

Hier noch mal zum Problem: Upload-Filter würden eine Art-Selbstjustiz fördern die ich noch viel Stärker mit dem Wild-Westen in Verbindung bringe. Genauso wie die Mentalität, sich einfach zu bedienen weil es technisch Möglich ist an den Informationen der Nutzer, die Daten als Ware für moderne Unternehmen zur Verfügung stellen.

Beispielsweise: Google oder Facebook haben ein Branchenbuch erstellt, aber nicht weil sie Quellen zusammen getragen haben oder eingekauft haben aus einem Archive wie dem Handelsregister oder dem ehemaligen Telefonbuch oder Gelbe Seiten Verzeichnis. Nein, sie haben die Eingaben der Nutzer einfach verwendet (Vermutung) und verkauft ohne zu fragen. Weil deren Telefonbücher nun mal einfach zu irgendwelchen Firmen hoch geladen wurde und niemand danach fragte ob man das überhaupt darf. "Wenn der Nutzer diese Daten anlegt, hat er wohl sein Einverständnis gegeben...".

Findest du so etwas in Ordnung?

Ganz Nebenbei weil du von Cybercrime anfängst. Dir ist schon klar das die Attributierung im Internet nicht möglich ist, weil jeder die Identität eines Angreifers verschleiern kann? Demnach sind Dos-Attaken nicht davon zu unterscheiden ob Nutzer wirklich zufällig (aus Protest?) alle auf einen Link klicken?

Gleichzeitig können dahinter auch Unternehmen oder Staatliche Institutionen stecken. Die im Sinne der Cyber-Feuerwehr vor kurzem die Krisen-Nummer gewählt haben.

Mir ist in dem ganzen Spektrum immer noch nicht klar, warum die Urheber die guten sein sollen, wenn sie sich sehr oft verhalten wie die Staatlichen Institutionen die einfach machen ohne zu Dokumentieren.

Das ganze hinterlässt so viel Schaden, das ich hoffe das eine KI, nicht nur alle Kulturgüter für jeden frei zugänglich macht und illegal kopiert. Sondern auch die Kontrolle über alle Computer bekommt oder Militärinventar und damit dann sogar durch kommt weil eine KI ja keine juristische Intinität ist und die das einfach darf. Ein Alien wäre an der Stelle aber auch förderlich oder eine Gottheit.

Du merkst schon, ich meine das nicht so ernst. Wollte aber nur mal fest halten warum das Thema so schwierig ist. Ich gönne jedem Künstler seinen Lohn, daher kaufe ich auch meistens am Day One. Aber Upload-Filter und diese Selbst-Justiz Mentalität sind wirklich nicht praktisch. Auch das die Kunden gegen einen Aufpreis keine besseren Datenschutz-Möglichkeiten haben sondern immer nur den Standardvertrag abschließen können, der Datenschutzpolitisch immer zu ihren Lasten ausgelegt wird. Das kann es doch nicht sein.

P.s.: Die Steigerung im Kurzen Zeitraum jener Statistik ist ein typisches Problem von Behörden. Um großeren Bedarf zu signalisieren werden sehr oft mehrere Fälle eröffnet, die vielleicht nicht existieren. Das gab es schon öfter in der Geschichte der Menschheit und jeder Historiker kann dir das bestätigen.

Interessant zu lesen dein Text! Danke dafür!
Ich hab wohl den Fehler gemacht nicht spezifisch das Threat Thema, sondern eher ausschweifend und allgemein zu werden. Sorry dafür und nix für ungut

[Veldrin]

Wow, kannst du dich nicht wenigstens mal eine Minute informieren, bevor du einen Kommentar ablässt?

Nope. Gibt wirklich wichtigeres im Leben als das.

...sagte es und ging weiter in dem Thread "Battlefield 5:Frauen auf dem Schlachtfeld" schreiben

Wenn dir das Thema so wichtig ist, dann sprich doch in deinem Bekanntenkreis darüber und schaffe dort ein Bewusstsein für das Thema. Vorzugsweise in einer nicht herablassenden Form, damit es auch Wirkung erzielt. Und auch wenn deine Aussage eine haltlose Behauptung war, wäre dennoch nichts dabei. Nur, weil es wichtigere Dinge im Leben gibt, kann man dennoch unwichtige Dinge tun. Das eine schließt das andere nicht aus.

[Ryo Hazuki]

Ich glaube das noch nicht, ich lasse vorsichtshalber meinen Aluhut noch auf dem Schreibtisch liegen...man weiß ja nie...

Pfft ... ein Aluhut. Anfänger, n00b!!!

Show

:wink:

[traceon]

Nächstes jahr ist wieder Wahl des EU Parlaments also wählen damit solche Gestze weiterhin nicht durchkommen.

Auf jeden Fall wählen gehen. Und vorher bitte mal gucken, in welcher Partei sich die meisten Unternehmenslobbyhuren wie Axel Voss oder Günther Oettinger sammeln. Dann die Partei (und die weiter rechts) zum Wohle des Volkes nicht wählen.

[Wigggenz]

Dann musst du dich klarer ausdrücken und nicht nur " Diebstahl" wie in deinem vortext in den Raum werfen,da es sehr viele Arten von Diebstahl gibt. Ladendiebstahl aus Not an Personalmangel bei Polizei und Justiz zu bagatellisieren würde komplett falsche Zeichen setzen und Rechtsempfinden negativ beeinflussen.
In der Regel sind solche Schritte nur Vorstufen weiterer. Es wäre nur eine Frage der Zeit wenn z.b. Raub ohne Verletzung des geschädigten in der Diskussion stehen würde.
Mein Text über begangene Straftaten und ihre fast irrsinnigen Steigerungen in kürzestem Zeitraum sollte verdeutlichen das natürlich beim immensen Wachstums vom Internet proportional auch die Straftaten in all ihren Facetten steigen werden und das auch somit irgendwann die Zahl der Gesetzgeber steigen wird die da tatenlos nicht mehr zuschauen können.
Hier die Balance zu finden obliegt zum Glück nicht uns beiden,dazu haben wir einfach nicht den Überblick. Aber einfach " Freiheit," über alles und jeder darf was er will ging noch nirgendwo gut und kommt auch nicht dem Wunsch gleich dauerhaft
ein eigentlich tolles Medium gesund aufrecht zu erhalten.

Was für ein Blödsinn. Schonmal auch nur im Geringsten mit Kriminologie oder Grundlagen des Strafrechts auseinandergesetzt, bevor du sowas absetzt?

Ich weiss du bist hier der Volljurist ( unter deinen ca zwei Dutzend Mitlesern . )

Ich kann nichts dafür wenn du meinst dein offensichtliches bestenfalls Halbwissen so unreflektiert und voller Inbrunst verbreiten zu müssen, deine angeblichen Zusammenhänge bleiben faktisch dennoch Käse und dementsprechend finde ich es nur angebracht, da auch drauf hinzuweisen, bevor das möglicherweise jemand einfach ohne Weiteres übernimmt.

Auch wenn man das am Stammtisch möglicherweise nicht so gerne hört

[monotony]

Nope. Gibt wirklich wichtigeres im Leben als das.

...sagte es und ging weiter in dem Thread "Battlefield 5:Frauen auf dem Schlachtfeld" schreiben

Wenn dir das Thema so wichtig ist, dann sprich doch in deinem Bekanntenkreis darüber und schaffe dort ein Bewusstsein für das Thema. Vorzugsweise in einer nicht herablassenden Form, damit es auch Wirkung erzielt. Und auch wenn deine Aussage eine haltlose Behauptung war, wäre dennoch nichts dabei. Nur, weil es wichtigere Dinge im Leben gibt, kann man dennoch unwichtige Dinge tun. Das eine schließt das andere nicht aus.

ist gut jetzt. deine provokationen tragen absolut nichts zum thema bei. dein desinteresse ist für niemanden von belang.

Hoffentlich wird man Leuten wie Axel Voss weiter die Stirn bieten und am besten keine seiner (oder von ähnlichen Personen eingebrachten) Vorschläge tatsächlich umsetzen...

das ist mit das wichtigste. glaubt mal ja nicht, dass da nichts nachkommen wird. eine urheberrechtsreform ist weiterhin nötig und die lobbyverbände werden alles tun, um das zu ihren gunsten zu drehen.

[CritsJumper]

Nächstes jahr ist wieder Wahl des EU Parlaments also wählen damit solche Gestze weiterhin nicht durchkommen.

Bitte schauen, in welcher Fraktion Frau Reda untergekommen ist und dann die Parteien dieser Fraktion unterstützen. Oder man schaut sich nach niegelnagelneuen, "echten" Alternativen um, wie z.B. VOLT (https://www.voltdeutschland.org/), wo man die Dominanz regionaler Parteiinteressen aufbrechen will und gesamteuropäisch antritt.

Wie auch immer .. es gilt weiterhin: Wer resigniert, hat schon verloren!

Die Idee ist sehr gut hoffe es geht besser aus als bei den Piraten, aber wünsche dem Versuch viel Erfolg!