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[Jay Karraway]

Eike hat bereits alles zusammengefasst. Gerade dadurch, dass ich hier überhaupt rein schaue und auf eure Kommentare sogar am Wochenende bzw. in meiner Freizeit antworte, zeige ich doch, dass die Community mir am Herzen liegt. Genau wie auf YouTube gehen wir immer auf Feedback ein. Und auch hier habe ich ja bereits die sinnvollen Kommentare zitiert und gelobt. Wer aber glaubt, dass er teils unverschämte Bedenken/ sinnlose Kritik anbringen kann, ohne von mir einen Kommentar dafür zu bekommen, hat sich getäuscht. Und wer den Sinn hinter der Einstellung meiner Kollegin in Frage stellt und die "Neuausrichtung" kritisiert, obwohl ihm NICHTS weg genommen wird, ja, der darf sich schon mal sowas grausames wie "Rheumasalbe" gefallen lassen. Manche Leute brauchen da leider hier und da einen Weckruf. Zum Glück gab es hier aber auch genug vernünftige Kommentare.

Damit ist das Thema für mich abgeschlossen, da alles gesagt wurde.

Ja, vielen Dank auch. Ich hatte irgendwie garnicht das Gefühl 'nen Weckruf zu brauchen. Und wo genau war Machine Head unverschämt?
Aber jetzt wo ich gelernt hab, dass abschätzige Sprache bei dir und Eike ein gerngesehenes Werkzeug und total okay ist, brauch ich mich ja zumindest euch gegenüber nicht mehr zurückhalten.

Ich gehöre auch nicht zur Zielgruppe, aber gebe trotzdem meinen Senf dazu.

Mir missfällt die aktuelle Richtung, die bei 4players eingeschlagen wird. Social Media hier, Dingens pups dort, App hier etc

Du meinst die Richtung, die seit Jahren Standard sein sollte? Mir fehlen echt die Worte

Dir fehlen die Worte? Na zum Glück gibt's Emoticons.

[Doc Angelo]

Ich finde es schade, aber leider wohl auch verständlich, das auf meine Frage der Datensammlung nicht eingegangen wurde. Ich sehe das als eine Form von schweigender Zustimmung meiner Vermutungen an. Das Geschäftsmodell von Scill basiert denke ich auf dem Verkaufen der gesammelten Daten an Spiele- und Vermarktungsfirmen. Damit ist es das gleiche Geschäftsmodell, das auch die typischen sozialen Medien haben. Ich persönlich halte nichts von solchen Geschäftsmodellen, weder dem von Scill, noch dem von Facebook und den Tochterfirmen Whatsapp und Instagram.

[Jay Karraway]

Das datensammelnde Geschäftsmodell stört mich persönlich nicht, da ich mir eh angewöhnt habe nur das preiszugeben, was ich preisgeben will.
Ich mach mir, wie einige hier, eher Sorgen bezüglich der Unabhängigkeit. Allerdings bin ich sicher, dass die fünf Redakteure, deren Meinung ich besonders schätze eher kündigen würden als sich reinreden zu lassen.

Etwas gutes hat dieser Artikel (nicht der Dienst oder Thread) aber bewirkt. Wenn ich will, dass die Redaktion dem Leser verplichtet ist, dann muss ich als Leser bezahlen. Das wusste ich schon immer, hatte es aber vernachlässigt und hab es jetzt repariert.

[Usul]

Da ist wohl Bedarf nach Rheumasalbe, würde ich sagen.

[Hokurn]

Warum gibt man hier als Community den angeschossenen Hund?
Ich interessiere mich auch bisher nicht für SCILL, weil ich hier Tests/News lese, das Forum nutze und bei Youtube mal reinblinzel. Bin als nicht direkt dem SM Hype hinterher. Eigentlich ziehe ich mich daraus immer weiter zurück, weil mir die ganze Werbung gegen den Strich geht. Ich weiß nicht wie es jetzt ist, aber mein frisch installiertes Instagram hat mir nich nicht alle zwei Storys ne Werbung gezeigt. Das war mir bei FB zu viel und das wirds iwann bei Insta auch.

Zurück zum Thema...
Es war ein bisschen bissiger Sarkasmus auf eine Reaktion einzelner. Man weiß doch auch wie es hier im Newsbereich sonst zugeht.
Ich persönlich habe schon paar mal vorgehalten bekommen mein Leben zu überdenken und ein egoistischer Mensch bin ich auch noch, weil ich keine Vergewaltigungsspiele mag. Da bekommt man teilweise einen Ton ab, dass ich hier und da schon von welchen gelesen habe, die sich aus dem Newsbereich raushalten wollen.
Natürlich betrifft es nicht die Einzelpersonen hier, aber schwer geschossen wurde nun wirklich nicht.

Und wenn wir schon bei dem Video von Alice sind, sollten wir vllt noch Instagram Bilder und weitere persönliche Sachen verwenden. Das stärkt die eigene Position und das Miteinander sicher

Man muss nicht jedes Angebot nutzen und man ist auch nicht immer Zielgruppe/Mittelpunkt der Erde.

[johndoe1741084]

Agree. Finds auch ziemlich Panne was hier abgeht.

#notMy4Players

Ich denke zwar auch, dass Alice das durchaus moderater/professioneller hätte formulieren können, aber Humor ist wenn man trotzdem lacht. Und im Ende des Tages sind wir alle Menschen... will ich zumindest hoffen. Jetzt mit so nem Video versuchen die Diskussion zu konterkarieren geht gar nicht. Das ist ihr privater Channel und sollte nicht gegen sie verwendet werden, weil es grundsätzlich mit ihrem Job bei 4P Nichts zu tun hat. Obendrein zeigt es doch auch, dass sie durchaus Verständnis hat für die SocialMedia-Verweigerung. Mal drüber nachdenken, dass ihre Reaktion wohl doch andere Ursachen hatte

[Easy Lee]

Das meiste was Menschen von sich geben, wenn sie an anderen Leuten herummäkeln, sind eh Projektionen. Um das einordnen zu können, hätte ich das Video jetzt auch nicht gebraucht. Unabhängig davon nervt es halt, wenn jemand nachlegt statt sorry sagt.

Das und Eikes Rant sind bei mir hängengeblieben. Zweimal innerhalb kürzester Zeit haben zwei Redakteure Spitzen gegen die Community abgefeuert, während man sich gleichzeitig neue Kanäle erschließt. Wenn Jörg sagt es ist nicht Ziel sich zu verjüngen und "Altlasten" loszuwerden, tue ich mich bei allem Vertrauen in ihn und sein Standing in der Redaktion schwer zu glauben, dass diese Sicht der Dinge für alle Redakteure gilt.

[Usul]

Zurück zum Thema...
Es war ein bisschen bissiger Sarkasmus auf eine Reaktion einzelner. Man weiß doch auch wie es hier im Newsbereich sonst zugeht.
Ich persönlich habe schon paar mal vorgehalten bekommen mein Leben zu überdenken und ein egoistischer Mensch bin ich auch noch, weil ich keine Vergewaltigungsspiele mag. Da bekommt man teilweise einen Ton ab, dass ich hier und da schon von welchen gelesen habe, die sich aus dem Newsbereich raushalten wollen.
Natürlich betrifft es nicht die Einzelpersonen hier, aber schwer geschossen wurde nun wirklich nicht.

Der Unterschied dürfte auf mehreren Ebenen in der Wahrnehmung liegen. Wenn dir jemand hier im Forum irgendeinen Blödsinn an den Kopf wirft, dann ist das ein anonymer Forenuser, den du nur in diesem Kontext "kennst", nicht weißt, wer er ist, was er macht, wie er aussieht usw. Und er vor allem ist er eben einer aus der wie gesagt anonymen Forenmasse.

Wenn du aber den Eindruck hast, daß dir jemand aus der Redaktion irgendwas sagt, das dir nicht gefällt, sieht das anders aus. Die Anoynmität ist nicht gegeben, und es handelt sich um eine Person aus den heiligen Redaktionshallen - wenn ich das mal überspitzt formulieren darf.

Zugegeben, ich finde auch nicht unbedingt, daß man das Privatleben mit dem Berufsleben der Redakteure vermischen sollte, auch wenn es hier offensichtlich gewisse Parallelen gibt. Aber in diesem speziellen Fall finde ich es leider passend - einerseits Unverständnis gegenüber Social-Media-Verdruß zeigen, andererseits aber in einem vergleichbaren Ton den sozialen Medien abschwören... das klingt nicht gerade glaubwürdig. Ja, das eine war quasi "auf der Arbeit", aber da es auch ohne diesen Vergleich zur privaten Meinung bereits auf gemischtes Echo traf, ist das jetzt umso kritischer.

Das hat übrigens nichts damit zu tun, daß sich "die Community" irgendwie verhält. Denn es gibt "die Community" nicht. In so gut wie jedem Thread widersprechen Doc Angelo und ich z.B. uns gegenseitig. Nur weil ich jetzt das von ihm gepostete Video nicht kritisch sehe, sind wir nicht auf einmal Teil "der" Community. Mit Serious Lee gab es auch oft Diskussionen... da gibt es "die" Community nicht, aber nur weil wir hier sachte in eine ähnliche Richtung argumentieren, soll es auf einmal geben? (Und das sind nur zwei Beispiele, die nur mich persönlich betreffen)

[CritsJumper]

Usul wir sind die Community, zumindest die hier von dem 4P Forum. Jene Foren-Bewohner die hier täglich was schreiben.
Sehr viele News lesen und wahrscheinlich auch gerne einige Kommentare.

Ich schreibe normalerweise sehr oft zu dem Sozial Media Zeug aber hab mich hier sehr stark zurück gehalten. Weil ich eingesehen habe das missionieren und propagieren nichts bring. Es ist Zeitverschwendung. Eine kurze Anmerkung reicht.

Videos außer von 4P direkt schaue ich mir eh nicht mehr an, daher verpasse ich hier immer mehr Inhalte, was aber nicht an der Redaktion liegt die zu jedem Videospiel-Relevanten News ein eigenes Video auf 4Players veröffentlicht sondern an den Nutzern die meinen hier immer kommentarlos auf Google, Facebook oder Twitter verbinden. Dessen Quellen für mich in etwa so glaubhaft sind wie ein Präsident einer anderen Nation der dort angeblich schreibt oder RTL2 mit einer Eigenproduktion über Ereignisse in Deutschland.

Ich kann Serious Lee verstehen. Es gibt einen Wandel in der zwischenmenschlichen Kommunikation und in der Sprache. Auch ausgelöst von diesen neuen Medien. Aber das hat System, es bringt wenig sich darüber aufzuregen sondern man sollte es einfach nicht nutzen. Gleichwohl in direktem Kontakt auf einen höflichen und freundlichen Umgang bestehen.

Der Druck der durch diese Medien aufgebaut wird ist besonders stark bei allen kreativ schaffenden Journalisten. In jedem Bereich. Gleichzeitig schaffen sie sich damit ab. Es muss mehr Qualitative News geben die auch unterschiedliche Altersgruppen und Leser anspricht. Das ganze muss natürlich Stand halten mit dem Zahn der Zeit, das ist das Tempo der SM.

Es zeigt wie wenig die Nutzer dieser neuen Medien verstanden haben welche Disruptionen ausgelüst wurden durch ihren neuen Medienkonsum. Sie bestimmen letztlich durch ihre Nachfrage das es mehr low Quality Gratisprogramme geben muss.

Spoiler

Show

Ich für meinen Teil warte lieber bis von mir als vertrauenswürdig eingestufte Journalisten die relevanten Inhalte aus den SM nach oben Spülen und zusammenfassen, damit ich möglich effizient detaillierte und veredelte Informationen erhalte die ich dann auch effizient konsumieren kann. Dafür bin ich auch bereit zu zahlen.

Alice Kritik war, wenn ich das richtig verstanden hab nur ein Einsetzen für eine Kollegin die sich eben viel mühe gibt und ihre Arbeit auch ganz gut macht. Das Gott und die Welt auf diese veraltete zentrale Technologie so populär aufgesprungen sind, dafür kann niemand etwas. Sozialen Medien sind halt die veralteten Privat-Medien unserer Zeit und scheinbar das einzige Mittel überhaupt noch in die Aufmerksamkeitsblase so mancher Konsumzombies vor zu dringen.

Nutzt die Zeit nicht um euch über andere im Netz zu ärgern sondern verwendet die Zeit lieber auf einen konstruktiven Dialog oder ein gutes Videospiel.

[Usul]

Usul wir sind die Community, zumindest die hier von dem 4P Forum. Jene Foren-Bewohner die hier täglich was schreiben.
Sehr viele News lesen und wahrscheinlich auch gerne einige Kommentare.

Das ist schon klar. Worauf ich hinauswollte, ist, daß es "die" Community nicht in dem Sinne gibt, daß sie hier gesammelt eine Meinung vertritt. Auch nicht in diesem Thread hier.

[Hokurn]

Der Unterschied dürfte auf mehreren Ebenen in der Wahrnehmung liegen. Wenn dir jemand hier im Forum irgendeinen Blödsinn an den Kopf wirft, dann ist das ein anonymer Forenuser, den du nur in diesem Kontext "kennst", nicht weißt, wer er ist, was er macht, wie er aussieht usw. Und er vor allem ist er eben einer aus der wie gesagt anonymen Forenmasse.

Wenn du aber den Eindruck hast, daß dir jemand aus der Redaktion irgendwas sagt, das dir nicht gefällt, sieht das anders aus. Die Anoynmität ist nicht gegeben, und es handelt sich um eine Person aus den heiligen Redaktionshallen - wenn ich das mal überspitzt formulieren darf.

Zugegeben, ich finde auch nicht unbedingt, daß man das Privatleben mit dem Berufsleben der Redakteure vermischen sollte, auch wenn es hier offensichtlich gewisse Parallelen gibt. Aber in diesem speziellen Fall finde ich es leider passend - einerseits Unverständnis gegenüber Social-Media-Verdruß zeigen, andererseits aber in einem vergleichbaren Ton den sozialen Medien abschwören... das klingt nicht gerade glaubwürdig. Ja, das eine war quasi "auf der Arbeit", aber da es auch ohne diesen Vergleich zur privaten Meinung bereits auf gemischtes Echo traf, ist das jetzt umso kritischer.

Das hat übrigens nichts damit zu tun, daß sich "die Community" irgendwie verhält. Denn es gibt "die Community" nicht. In so gut wie jedem Thread widersprechen Doc Angelo und ich z.B. uns gegenseitig. Nur weil ich jetzt das von ihm gepostete Video nicht kritisch sehe, sind wir nicht auf einmal Teil "der" Community. Mit Serious Lee gab es auch oft Diskussionen... da gibt es "die" Community nicht, aber nur weil wir hier sachte in eine ähnliche Richtung argumentieren, soll es auf einmal geben? (Und das sind nur zwei Beispiele, die nur mich persönlich betreffen)

Das Community Argument habe ich hier schonmal gelesen und nicht dran gedacht. Mir ging es lediglich darum, dass man als Nutzer dieses Forums relativ sicher den Ton kennt und ich persönlich den Einsatz von Sarkasmus der Redaktion nicht so dramatisch empfand wie hier getan wurde. Da sollen sich dann auch nur die angesprochen fühlen, die ich beschreibe.
Bei dem persönlichen Video von Alice bin ich nach wie vor anderer Meinung. Ich hab es mir vor ein paar Tagen mal angesehen und sehe wenn ich mich recht erinnere wenig Parallelen. Bei Scill geht es ja iwie um eine Firmenentscheidung, die man als Arbeitnehmer zwar nicht gut finden muss aber man sollte sie mit tragen.
In ihrem Video geht es um den persönlichen Aspekt von SM. Die Reaktionen auf ihre Tweets und Fotos und was diese in ihr bewirken. Dazu wie man sich davon losreißt. Wenn sie nur von YT leben würde wäre ihre Meinung zu SM unter umständen die gleiche, aber sie hätte vermutlich weiter gepostet der Views wegen. Wie das halt mit Arbeit so ist. Nicht alles macht Spaß.
Das Video sagt ja auch klar aus, dass sie als Privatperson auf Twitter/Instagram agiert hat und keine beruflichen Vorteile für sich sieht. Sehe da also keinen Konflikt wenn man das Mittel für sein berufliches Leben unterstützt.
Vor allem weil es nicht das Thema SM ist sondern völlig verschiedene Teilbereiche davon.

[Sir Richfield]

Videos außer von 4P direkt schaue ich mir eh nicht mehr an, daher verpasse ich hier immer mehr Inhalte, was aber nicht an der Redaktion liegt die zu jedem Videospiel-Relevanten News ein eigenes Video auf 4Players veröffentlicht sondern an den Nutzern die meinen hier immer kommentarlos auf Google, Facebook oder Twitter verbinden. Dessen Quellen für mich in etwa so glaubhaft sind wie ein Präsident einer anderen Nation der dort angeblich schreibt oder RTL2 mit einer Eigenproduktion über Ereignisse in Deutschland.

Äh... sind teilweise dieselben Quellen der Redaktion, also... *hust*...

Du tust dir und deinem Argument keinen Gefallen, wenn du eine "Information" alleine der Platform wegen schon rundweg ablehnst.
Ich finde, es macht schon einen Unterschied, ob man einen Tweet vom CEO von Activision liest oder von **BumFudger69lol**.

Bei dem "Kommentarlos" wäre ich allerdings wieder ein Stück bei dir. Wer mich nicht mal im geringsten darauf hinweist, was mich hinter dem Klick erwartet, da gehe ich von aus, dass die Information für den Poster selber nicht so relevant war.
Und wer URL-Abkürzer nimmt hat eh verloren.

[CritsJumper]

Äh... sind teilweise dieselben Quellen der Redaktion, also... *hust*...

Du tust dir und deinem Argument keinen Gefallen, wenn du eine "Information" alleine der Platform wegen schon rundweg ablehnst.
Ich finde, es macht schon einen Unterschied, ob man einen Tweet vom CEO von Activision liest oder von **BumFudger69lol**.

Bei dem "Kommentarlos" wäre ich allerdings wieder ein Stück bei dir. Wer mich nicht mal im geringsten darauf hinweist, was mich hinter dem Klick erwartet, da gehe ich von aus, dass die Information für den Poster selber nicht so relevant war.
Und wer URL-Abkürzer nimmt hat eh verloren.

Guten Tag Sir Richfield,

ja also ich meinte in erster Linie als Quelle, im Sinn von "wo liegt das Video als Datei". Da ist es ein unterschied ob es von einem CDN kommt das 4P unterhält oder ob es von Google, Amazon oder FB kommt. Zugegeben ich hab jetzt nicht genauer nach geprüft ob es doch nur AWS.

Bei der Sache mit Twitter ist der Punkt schon relevant, aber als Laie kann ich eben nicht einschätzen ob X oder Y wirklich der Account von einem CEO oder einem Mitarbeiter ist, oder ob er nur die Dinge die der echte CEO schreibt automatisiert spiegelt. Beim Beispiel des Präsidenten kann es halt auch nicht der Präsident selbst sein sondern seine Marketingteam. Das selbe eigentlich auch bei so vielen anderen Institutionen.

Von daher nein. Ich traue denen nicht. Wenn Journalisten dann zum Beispiel ein Interview drumherum bauen und die Identität der Gesprächsteilnehmer überprüft haben am besten mit einem bekannten, vertrauenswürdigen Journalisten der direkt mit der Person trifft. Gerne. Ich wünschte diese Art von Validierung würde die Presse auch besser durch ihre News transportieren.

Ich finde, es macht schon einen Unterschied, ob man einen Tweet vom CEO von Activision liest oder von **BumFudger69lol**.

Wie machst du das fest?
Ich traue ja schon HTTPs und der Domainhoheit. Wenn jetzt ein beglaubigter, verifizierter CEO so etwas schreibt in Ordnung, noch besser wäre eine Pressemitteilung seines Unternehmens um auszuschließen das er etwas privat Schreibt oder nur ein Influencer für Unterhosen werden möchte.
Leider lässt sich auch bei älteren Account schwer erkennen ob es die yes men sind oder sie wirklich zum Unternehmen gehören. Es kann ja sein das es zehn verschiedene Bots gibt die immer nur das zwitschert was der echte CEO von Activision schreibt.. bis er sich am Fallenden Börsenkurs bereichern möchte.

Du tust dir und deinem Argument keinen Gefallen, wenn du eine "Information" alleine der Platform wegen schon rundweg ablehnst.

Es hat zwar einen Beigeschmack, aber damit habe ich kein Problem. Es ist halt wie bei DRM. Ich arrangiere mich mit den Bedingungen nutze sie aber so wenig wie möglich. Wirklich wichtige Informationen werden auch den Weg aus diesem Sumpf heraus finden.

Das hat auch immer etwas von einer Hass Liebe. Hin und wieder schaue ich noch mal vorbei. Im Idealfall einfach so wie damals als man selber noch keinen Fernseher hatte und zum/zur Nachbarn/in ging um Netflix, Prime, Spottify oder SM zu konsumieren. Ihm/Ihr quasi bei der Nutzung zuschauen. Das reicht mir meistens schon aus und ich hab wieder genug davon.

[Sir Richfield]

[...]

Hmm, ich finde jetzt keinen Weg, das wertneutral zu schreiben, es soll keine Abwertung sein:
Kann es sein, dass du aus einer Position extremer Paranoia schreibst?
Oder kommt mir das nur so vor und wir reden ein wenig aneinander vorbei?
(Wahrscheinlich irgendwas dazwischen)

Wenn jetzt ein beglaubigter, verifizierter CEO so etwas schreibt in Ordnung, noch besser wäre eine Pressemitteilung seines Unternehmens um auszuschließen das er etwas privat Schreibt oder nur ein Influencer für Unterhosen werden möchte.

Hmmja, ungefähr das meine ich. Wobei, dass ein solcher Mensch, gerade mit einem verifizierten (durch Platform oder extern) Account nichtmalsnienicht privat spricht, das halte ich für Medienkompetenz.

Was **BumFudger69lol** betrifft, der in seinem Profil "Lead Designer $UntergehendesUnternehmen" stehen hat: Ja, korrekt: Da können du und ich nicht auf Anhieb erkennen, dass der "legit" ist.
Dafür muss man dann mehr lesen und... kann es sein, dass du nicht paranoid bist, sondern faul?
Das würde erklären, warum du nur 4P konsumierst, weil du denkst die hätten dir die Arbeit abgenommen, die Tweets und Twitterer zu verifizieren.

DAS halte ich dann wieder aus anderer Richtung für gefährlich, da bin ICH paranoid. Bzw. habe ich jetzt schon zu oft das Gefühl gehabt, dass nicht die Primärquelle genutzt wurde, sondern die "offizielle" Übersetzung, die aber halt furchtbar an Google Translate leidet.
Will sagen, nicht 4P hat die die Pressemitteilung durch GT gejagt, sondern die Presseabteilung von $Publisher. Dadurch werden Aussagen eigentlich verfälscht.
Wobei wir DA das Problem haben, dass die ja in irgendeiner Sprache verfasst und publiziert werden muss. Würde mal grob und frech behaupten, dass eine Deutsche Mitteilung aus der Zentrale von Ubisoft zweimal durch eine Übersetzung gegangen ist. FR->EN->DE.
Wobei so frech ist das nichtmal. Eigentlich ist das normal, dass man etwas in seiner Muttersprache verfasst und dass der Weg zur Zielsprache über EN geht. Man findet halt mehr externe Übersetzer, die von EN->Muttersprache übersetzen können als von Erfassungsprache->Muttersprache.

Nee, jetzt habe ich mich im Thema wieder verrannt, sorry...

Will sagen, ich kann nachvollziehen, dass man nicht jeden Link für bare Münze nehmen will und dass man irgendwann den Kaffee aufhat, alles zu hinterfragen. Aber sich alleine auf die Interpretation einer Publikation zu verlassen halte ich auch nicht für sonderlich sinnstiftend.
(Gut, sagt der Mann, der explizit keine 4P Videos guckt, weil er keine 30 Sekunden Zeit hat, auf das eigentliche Video zu warten...)