Apple entfernt Fortnite aus dem App Store aufgrund einer alternativen Zahlungsmöglichkeit (Verstoß gegen die Richtlinien)

[Gast]

So provoziert, wie das von Seiten von Epic war, kann ich nicht glauben, dass das nicht kallkurlierte Eskalation ist. Wenn die nicht wirklich mal Tencent im Nacken haben, welche da ein bisschen Fäden ziehen und irgendwas größeres vorhaben.


(oh mist, mein Aluhut ist etwas verrückt)

Nein ehrlich. Das war doch kein Zufall. So schnell zaubert auch keiner eine Klage dieser Größe aus dem Hut.

(Dein Hut sitzt perfekt. )

Epic geht diesen Schritt doch nur weil Apple sowieso gerade im Kreuzfeuer steht. Die hängen sich eben mit ran Hätten sie wirklich Eier in der Hose, würden sie gegen die 30% von Sony, Microsoft und Nintendo ebenfalls diesen Schritt erwägen. Denn das sollte man nicht vergessen: Im Playstation Store, Xbox Store oder eShop hat Epic nicht versucht den Zahlungsdienst einzuführen, oder direkt eine Klage ausgepackt.

Würden die konsequent die Meinung vertreten das die 30% unangebracht sind, und genau so forsch vorgehen wie gegen Apple, würde Fortnite aus den Shops von Xbox, Playstation und Switch verschwinden, und damit wären Epics Haupt Einnahmequellen auf einen Schlag trocken gelegt.

[danke15jahre4p]

vielleicht hat man sich erstmal bewusst apple rausgesucht, weil man dort die wenigsten umsätze fährt, und kommt man mit der klage durch, können schnell die anderen plattformen folgen.

oder man verzettelt sich und kommt nicht damit durch und fortnite ist wegen der quasi partnerschaft da mit sony bald playstation exclusiv.



greetingz

[johndoe711686]

Weiß man denn, dass auch die anderen 30% von sämtlichen MTAs wollen? Also, nicht nur vom Spielepreis.

[Bachstail]

Hätten sie wirklich Eier in der Hose, würden sie gegen die 30% von Sony, Microsoft und Nintendo ebenfalls diesen Schritt erwägen.

Laut Sweeney selbst gibt es da einen Unterschied, Konsolenhersteller produzieren und verkaufen Konsolen gerne mit Verlust, um diesen Verlust dann mit Software-Verkäufen auszugleichen und diese 30 Prozent helfen dabei, ergo findet er diese legitim.

Weiß man denn, dass auch die anderen 30% von sämtlichen MTAs wollen? Also, nicht nur vom Spielepreis.

Das ist ehrlich gesagt eine ziemlich gute Frage.

Man weiß, dass diese 30 Prozent branchenstandard sind, Valve verlangt die, Sony verlangt die, MS verlangt die und Nintendo auch aber ob sie das auch bei MTAs verlangen, weiß zumindest ich nicht und ich habe auf die Schnelle auch keine Antwort per Google gefunden.

[Mindflare]

Wenn ich mir z.B. über die Bahn-App ne Fahrkarte kaufe, bekommen da Google / Apple auch 30%?

Nein, hier werden ja keine App-Inhalte (zur Nutzung auf dem Gerät) verkauft. Also ist auch z.B. Amazon und Lieferheld hier erstmal raus. Die 30% betreffen:
"These apps are free for users to download and users can pay for additional digital features and content in the app with Apple’s In-App Purchase system. Developers earn 70% of sales from in-app purchases and Apple collects a 30% commission."
https://www.apple.com/ios/app-store/pri ... practices/

[Sir Richfield]

Laut Sweeney selbst gibt es da einen Unterschied, Konsolenhersteller produzieren und verkaufen Konsolen gerne mit Verlust, um diesen Verlust dann mit Software-Verkäufen auszugleichen und diese 30 Prozent helfen dabei, ergo findet er diese legitim.

Alter Falter, das nenne ich mal ein Realitätsverzerrungsfeld...

Was nimmt denn Nintendo so? Die verkloppen ihre Konsolen mit Gewinn...

[Bachstail]

Was nimmt denn Nintendo so? Die verkloppen ihre Konsolen mit Gewinn...

Ebenfalls 30 Prozent, Sweeneys Argument ist aber gar nicht so falsch, denke ich, es gilt zumindest für den Anfang einer Generation, da werden Konsolen durchaus ganz gerne mal mit Verlust verkauft, um das dann über die Software wieder reinzuholen.

Sobald dann aber die ersten Hardware-Revisionen folgen und Konsolenhersteller wissen, wie sie die Produktion möglichst kostengünstig optimieren können, fällt das Argument in sich zusammen, da es, wie Du schreibst, dann tatsächlich auch zum Gewinn bei den Hardware-Verkäufen kommt.

[Gast]

Was nimmt denn Nintendo so? Die verkloppen ihre Konsolen mit Gewinn...

Ebenfalls 30 Prozent, Sweeneys Argument ist aber gar nicht so falsch, denke ich, es gilt zumindest für den Anfang einer Generation, da werden Konsolen durchaus ganz gerne mal mit Verlust verkauft, um das dann über die Software wieder reinzuholen.

Sobald dann aber die ersten Hardware-Revisionen folgen und Konsolenhersteller wissen, wie sie die Produktion möglichst kostengünstig optimieren können, fällt das Argument in sich zusammen, da es, wie Du schreibst, dann tatsächlich auch zum Gewinn bei den Hardware-Verkäufen kommt.

Um den Apple Store nutzen zu können brauchst aber auch erstmal Apple Hardware. Natürlich machen die keinen Verlust an ihrer Hardware. Tun die Kobsolenherdteller momentan wahrscheinlich auch nicht. Ich halte das Argument für typische Augenwischerei der Marke Sweeney.

[listrahtes]

Die Auseinandersetzung ist doch nicht Epic vs. Google und Apple. Das ist Tencent vs. Google und Apple.

Doch, nach aktuellem Kenntnisstand geht es genau um "Epic vs. Google und Apple", Tencent hat damit in erster Linie überhauptnichts zu tun.

Tim Sweeney hat sich auf Twitter vor gut drei Wochen über diesen 30 Prozent Cut ausgelassen und drei Wochen später startet Epic diese Aktion hier und reicht gegen Apple und Google klage ein, das passt durchaus zusammen.

Hier die Tweets :

Spoiler

Show

Sweeny hat da doch nichts zu melden. Er würde eine derartige Konfrontation nie im Leben ohne Absegnung oder besser Planung von Tencent in Angriff nehmen. Der wäre sofort weg vom Fenster. Er ist das Aushängeschild aber Epic ist hier einfach nur der Platzhalter mehr nicht. Apple ist eine der sehr wenigen Firmen global die Chinas Konzernen ebenbürtig und z.T überlegen sind.

[RealMK]

Und dass nur, weil ein Anbieter der Meinung ist, dass es ungerecht ist, kein eigenes Bezahlsystem anzubieten.

Es ist ausschließlich ein Machtkampf auf den Rücken der Kunden und um die Kontrolle über die "Wirtschaft" auf den eigenen Geräten zu behalten. Jedes Stück weniger Monopol und Datenkontrolle, sind weniger Verkäufe.

Jeder dieser Player ist sich dessen Bewusst. Epic schwingt hier die Keule auch nicht aus Nächstenliebe.

Die Interessen der Kunden werden an keiner Stelle vertreten. Im Grunde geht es hier wahrscheinlich nur darum das man die Kids auf einem Apple-Gerät eben nicht so leicht die Dollars abzapften kann weil Mami und Papi da ein Wort mit zu reden haben.

Es macht für Epic eben mehrere Millionen aus wenn die Kids nicht so schnell an die Apps kommen, zudem nutzt Apple seine Standards immer wieder um neue Sicherheitsfeatures einzuführen die den Kunden eben ein Gefühl von Sicherheit und Privatsphäre vermitteln.

Auf die Android-Sache bin ich nicht eingegangen weil ich vermute, dass wir da einfach zu unterschiedliche Ansichten haben und es hier dann vielleicht doch zu Offtopic wäre.

Ich sehe es halt weder als ein technisches Problem an, noch als dass es dafür keine Finanzierung gibt. Diese Unternehmen sind einfach blind von Gier und gehen über Leichen.

Wenn Epic erreicht, dass die Gebühren gesenkt werden, dann ist das noch realistisch. Aber zu verlangen in einen bestehenden Shop ein eigenes Bezahlsystem laufen zu lassen ist einfach absurd. Zumindest bei Android gibt es Alternativen, dass zeigen auch andere Smartphone Hersteller wie Samsung mit dem Galaxy Store. Aber dazu müsste Epic sich ins Smartphone Geschäft werfen oder zumindest ein alternatives OS rausbringen. Natürlich vorausgesetzt, es gibt genügend Leute die das installieren würden.

Der Streit ist lediglich dufch Epic angezettelt worden. Und hier trifft Epic allein die Schuld. Wissentlich gegdn die Richtlinien zu verstoßen ist schon dämlich. Normalerweise geht man direkt vor Gericht und klagt die sogenannte Freiheit ein. Das was Epic macht ist einfach nur dumm!

[CritsJumper]

Wenn ich mir z.B. über die Bahn-App ne Fahrkarte kaufe, bekommen da Google / Apple auch 30%?

Nein, hier werden ja keine App-Inhalte (zur Nutzung auf dem Gerät) verkauft. Also ist auch z.B. Amazon und Lieferheld hier erstmal raus. Die 30% betreffen:
"These apps are free for users to download and users can pay for additional digital features and content in the app with Apple’s In-App Purchase system. Developers earn 70% of sales from in-app purchases and Apple collects a 30% commission."
https://www.apple.com/ios/app-store/pri ... practices/

Aber ihr vergesst hier die Rente, also die Live-Daten Dividende jeden Monat durch die tägliche Nutzung. Das sind bei vielen Herstellern eben genaue Kundenprofile, das Nudgeing zu weitere Verkäufen. Der Future-Handel am Kapitalmarkt mit Prognosen über Verhalten von Benutzergruppen und der Verkauf der Positionsdaten der Nutzer wenn die App den Standort nutzen darf.

Aufsummiert sind das bei Heavy-Nutzern locker 10 bis 15 Dollar je Monat.

Ist die App zum Beispiel wie Tick-Tock fallen noch mehr Daten an, wie aktuelle Bild und Tonaufzeichnungen aus dem Umfeld, den Freundeskreis, und bei Videos aus den eigenen vier Wänden halt auch Besitzgüter-Verhältnisse, auch von unbeteiligten Dritten. Dazu Biometrie- und Telemetriedaten der Nutzer, sind zwar oft schon im Pool. Aber es gibt immer Gruppen die mit Interesse bestimmte Datensätze kaufen.

Edit: Wer an solchen Daten interesse hat? Na stellt euch mal vor ihr habt von einem ganzen Land, zudem ihr keinen Zugang habt, Bewegungsdaten von jedem Bürger und müsst bei der Einreise beurteilen wie Wahrscheinlich es ist das sie eine bestimmte Krankheit haben...

[lovestar]

Apple profitiert doch genauso von solchen System sellern.

Bei einem einmaligen Pauschalpreis? Der ist schnell "aufgebraucht", die Downloads und Kosten gehen aber weiter.

Allgemeine Frage, @all:
Wenn ich mir z.B. über die Bahn-App ne Fahrkarte kaufe, bekommen da Google / Apple auch 30%?

Geht darum dass es das Spiel auf Apple gibt. Was meinst wie viele kiddies sich kein Apple holen würden, wenn Fortnite Android exclusive ist

[Bachstail]

Apple behauptet nun, dass Tim Sweeney einen Sonder-Deal für Fortnite bezüglich des Apple Stores haben wollte, um nicht mehr an Apple abdrücken zu müssen und kann das wohl mit drei Mails, die Sweeney an Apple geschrieben haben soll, untermauern :

https://www.cnbc.com/2020/08/21/apple-s ... tnite.html

Wenn das so stimmt, dann hat Sweeney gelogen, denn er sagte kürzlich noch, dass er keine Sonderrechte und demnach auch keinen Deal mit Apple abschließen möchte, den andere App-Entwickler nicht bekommen.

[Levi]

Apple behauptet nun, dass Tim Sweeney einen Sonder-Deal für Fortnite bezüglich des Apple Stores haben wollte, um nicht mehr an Apple abdrücken zu müssen und kann das wohl mit drei Mails, die Sweeney an Apple geschrieben haben soll, untermauern :

https://www.cnbc.com/2020/08/21/apple-s ... tnite.html

Wenn das so stimmt, dann hat Sweeney gelogen, denn er sagte kürzlich noch, dass er keine Sonderrechte und demnach auch keinen Deal mit Apple abschließen möchte, den andere App-Entwickler nicht bekommen.

Apple wird sich nicht wagen sowas zu fälschen. Auf jeden Fall interessant (und passt zumindest in mein Bild von Sweeny/Epic)