New World: "Durchgebrannte" 3090-Grafikkarten, fps-Begrenzung im Menü und erste Analysen

[johndoe711686]

Es wäre so schön, wenn da nicht der Input lag wäre >_>

Führt ein Frame Limiter überhaupt zum Inputlag? Ist ja kein vsync.

Ich habe echt noch nie in einem Spiel gemerkt, dass zwischen meinem Input und der Aktion irgendein spürbarer Lag wäre.

Außer bei Spielen wo das gewollt ist um die Trägheit der Figur zu unterstreichen.

[Cartracer]

Komisch, dass es Leute gibt, die dann ihre Graka schonen, damit sie nicht kaputtgeht. Ich würd die burnen bis zum Limit, dann sieht man nen Defekt und kann sie umtauschen. Generell empfehlenswert bei jeder neuen Computer-Hardware, die man kauft. Ist auch nix dabei, ich rede nicht vom Übertakten, sondern lediglich vom Betrieb innerhalb der Herstellerspezifikation, das müssen Geräte immer problemlos abkönnen.

[LeKwas]

Ich habe echt noch nie in einem Spiel gemerkt, dass zwischen meinem Input und der Aktion irgendein spürbarer Lag wäre.

Ich hab das erst letztens bei Torchlight 3 gemerkt. Wenn VSync aktiviert ist, dann kriecht der Mauszeiger regelrecht hinterher, super unangenehm zu spielen, und einen Hardware-Cursor bietet das Spiel auch nicht an.
Schaltet man VSync aus, dann läuft es deutlich besser, auch wenn noch immer eine Verzögerung merkbar ist.

[Leon-x]

Dass normale V-Sync (Double oder Triple Buffer) zu merkbaren Verzögerung führt gerade bei Frameraten unter 100 weiß man ja. Hat aber nicht wie Ryan2k6 schrieb mit Framelimiter zu tun.

[LeKwas]

Stimmt, hab's nur angemerkt, weil gerade bei T3 dieser Input Delay (mit und ohne VSync) sehr viel größer und merkbarer ausfiel als bei so ziemlich allen anderen ARPGs, die ich in den letzte Jahren spielte.

[johndoe711686]

Hab mal etwas gegooglt:
https://www.pcgameshardware.de/Monitor- ... g-1357708/

Da steht, dass ein Framelimiter durchaus einen Lag verursacht, aber ich finde die Werte im ms Bereich schon sehr niedrig, als dass man da direkt etwas spüren können soll.

Zumal:

Ein Beispiel: Ist G-Sync aktiv und die GPU liefert nur 60 Fps, baut ein 144-Hz-Monitor das Bild trotzdem binnen 6,9 ms auf - und nicht in 16,6 ms, wenn die 60 Hz statisch wären.

Ich hab nen 144Hz Monitor mit Freesync, da bin ich mit meinen 62FPS also im 6,9ms Bereich. Das ist für mich schnell genug.

@Cartracer
Und wenn du ein Jahr "burnst", damit die Karte belastest und sie dann im 2. Jahr ausfällt außerhalb der Garantie? Mit schonender Nutzung wäre der vielleicht gar nicht aufgetreten. Finde ich etwas kurz gedacht.

[Temeter]

Führt ein Frame Limiter überhaupt zum Inputlag? Ist ja kein vsync.

Frame Limiter können ohne extra-Verzöerung arbeiten, das stimmt; siehst du zB in CSGO, da ist der in die Engine eingebaut.
Manche Spiele, gerade Konsolen-Ports, nutzen aber einfach Vsync als den Frame-Limiter. Zb Dead Space 1 hat entweder Vsync aktiv, oder eine unbegrenzte Framerate. Eine andere Wahl hast du nicht.

Wenn du die Frames mit der Grafikkarten-Treiber limitierst, geschieht das generell aber über erzwunges Vsync, also mit dem Extra-Lag. Das ist zumindest bei AMD so, die "wait for vertical refresh" Option ist Vsync.

Ich habe echt noch nie in einem Spiel gemerkt, dass zwischen meinem Input und der Aktion irgendein spürbarer Lag wäre.

Außer bei Spielen wo das gewollt ist um die Trägheit der Figur zu unterstreichen.

Da muss man unterscheiden, das sind verschiedene Dinge. Mit "Trägheit" meinst du vermutlich Beschleunigung. Also wenn du zB "W" drückst, dann fäng dein Charachter erst langsam an, sich zu bewegen, und es dauert kurz, bis er auf die maximale Geschwindigkeit beschleunigt hat. Das gibts auch oft bei Gamepads, wenn du die Sticks zum Bewegen der Kamera bzw Zielen benutzt. Für die Maus heißt das meist "negative Beschleunigung" oder so, aber das ist eher unpopulär.

Diese Beschleunigung ist beabsichtigt.

Input-Lag ist dagegen praktisch IMMER ein technisches Problem, und nie eine Design-Entscheidung, egal, was dir jemand erzählen will. Das bedeutet, dass du eine Taste drückst, und es zB 100 milisekunden dauert, bis die Aktion auf dem Bildschirm erscheint. Sowas wirkt sich auf jeden Teil des Spiels aus, egal ob du dich bewegst, schießt oder im Menü klickst.

Jedes Spiel hat so eine Verzögerung; ist ganz einfach die Zeit, welche CPU+GPU zur Verarbeitung der Eingabe brauchen, plus die Trägheit des Bildschirms.
Vsync bring leider ordentlich zusätzlichen Input-Lag mit sich. Deswegen gibt es Technik wie Gsync und Freesync, welche diese Probleme mindern sollen. Konsolen haben mittlerweile afaik ganz eigene Lösungen.

[Leon-x]

Input-Lag ist dagegen praktisch IMMER ein technisches Problem, und nie eine Design-Entscheidung, egal, was dir jemand erzählen will.

Auch Rockstar mit RDR 2?

Kann nur Absicht sein die Trägheit.^^

[johndoe711686]

Wenn du die Frames mit der Grafikkarten-Treiber limitierst, geschieht das generell aber über erzwunges Vsync, also mit dem Extra-Lag. Das ist zumindest bei AMD so, die "wait for vertical refresh" Option ist Vsync.

Nein. nvidia hat einen richtigen Frame Limiter im Treiber. Noch nicht so lange, aber das ist kein vsync oder irgendein wait for...bla.

Siehe hier:
https://www.howtogeek.com/509097/how-to ... s-drivers/

Und ja, ich meine Trägheit der Figur, dass man halt nicht sofort von links nach rechts springt sondern sich die Figur erst mal drehen muss.

[Nevarin]

Habe Anfang des Jahres 2 3090 Grafikkarten von Gigabyte durch das genau selbe Fehlerbild verloren.

Damals war es Halo MCC. Da gab es auch im EVGA Forum einige Fälle. Für ne 2k Graka einfach ne Frechheit.

[Temeter]

Nein. nvidia hat einen richtigen Frame Limiter im Treiber. Noch nicht so lange, aber das ist kein vsync oder irgendein wait for...bla.

Siehe hier:
https://www.howtogeek.com/509097/how-to ... s-drivers/

Und ja, ich meine Trägheit der Figur, dass man halt nicht sofort von links nach rechts springt sondern sich die Figur erst mal drehen muss.

Nvm dann, das ist tatsächlich ein Framelimiter im Treiber! Bravo, hat Nvidia es endlich mal den Arsch hochgekriegt, und das vermutlich am meisten nachgefragte Treiber-Feature eingebaut!

Jetzt muss nur noch AMD das gleiche machen...

Auch Rockstar mit RDR 2?

Kann nur Absicht sein die Trägheit.^^

So Schlimm?

[dx1]

Zumal:

Ein Beispiel: Ist G-Sync aktiv und die GPU liefert nur 60 Fps, baut ein 144-Hz-Monitor das Bild trotzdem binnen 6,9 ms auf - und nicht in 16,6 ms, wenn die 60 Hz statisch wären.

Ich hab nen 144Hz Monitor mit Freesync, da bin ich mit meinen 62FPS also im 6,9ms Bereich. Das ist für mich schnell genug.

Das zweite Bild ist trotzdem "erst" 16,x ms nach dem ersten da, weil die GPU eben nur alle 16,x ms eins als fertig an den Bildschirm meldet. In der Zwischenzeit siehst Du das 6,9-ms-Bild 16,x ms lang.

[Assel18]

Das ist aber definitiv die Schuld von nvidia sie MÜSSEN solche Fälle einfach abdecken und intern drosseln.

[Leon-x]

So Schlimm?

Konsole ala Xbox One X (30fps) werden je nach Animation 185ms bis 460ms gemessen.

PC 4k/60 sind es 181-417ms.

Framerate hat hier kaum Einfluss darauf.

Kein Wunder dass das Game Auto-Aim wörtlich nimmt und Fadenkreuz in der Standardeinstellung automatisch auf jeden Gegner zieht. CoD auf Konsole ist da Kindergarten mit seinem auch starken Zielhilfe.^^

[Temeter]

Konsole ala Xbox One X (30fps) werden je nach Animation 185ms bis 460ms gemessen.

PC 4k/60 sind es 181-417ms.

Framerate hat hier kaum Einfluss darauf.

Kein Wunder dass das Game Auto-Aim wörtlich nimmt und Fadenkreuz in der Standardeinstellung automatisch auf jeden Gegner zieht. CoD auf Konsole ist da Kindergarten mit seinem auch starken Zielhilfe.^^

Oh jeh, das ist ja irre schlecht. In den meisten Aktionspielen wäre das nahezu unspielbar. Und keine Verbesserung beim PC... vielleicht wurde das Spiel von grundauf so entworfen, dass es so viel Extrazeit wegnimmt? Nach dem Motto, "wenns schon super laggy ist, bleibt der Lag wenigstens konstant"? Und am PC hat man dann einfach den Code übernommen?

Mal geschaut, wtf:



Schätze mal, man spielt RDR2 nicht für das Gameplay?