Spielkultur: China weitet Gaming-Bann für Minderjährige auf Livestreams und Social Media aus

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Re: Spielkultur: China weitet Gaming-Bann für Minderjährige auf Livestreams und Social Media aus

Beitrag von Gast »

Kajetan hat geschrieben: 24.03.2022 12:23 DERZEIT gibt es keine konkreten Beweise einer militärischen, logistischen oder finanziellen Hilfe. Weber selbst sagt ja: "Es sei völlig unklar, ob China Russland im Ukraine-Krieg beistehe
Muss es auch gar nicht. Ich hätte ebenso gut die Trumpfkarte von Weißrussland spielen können, um zu verdeutlichen das auch Russland sich Beihilfe aus dem Ausland holt , was den ganzen Vorwurf in Richtung der Ukraine ohnehin obsolet machen würde. Also zusätzlich zur ohnehin schon westlichen Orientierung des Landes, bestätigt durch Wahlen im Land selbst. Ich wollte nur verdeutlichen wie unsinnig diese Behauptung ist, zumal es in einer globalisierten völlig bis vor kurzem völlig normal war, wichtige Energieträger von lupenreinen Diktaturen zu beziehen. Insofern wüsste ich nicht, warum es ethisch kritikwürdig sein sollte, einem befreundeten, demokratischen Land mit Waffen und Technik auszuhelfen, nachdem es unrechtmäßig angegriffen wurde.

Das Peking nicht irgendwie mit drin steckt, fällt mir persönlich ziemlich schwer zu glauben, war Herr Putin noch vor den olympischen Spielen bei seinem Freund Xi, um vermutlich nicht nur über russischen Zupfkuchen zu sprechen. China hat lang genug in den ersten Kriegswochen auch mind. passiv versucht, Druck auf den Westen auszuüben, sich aus dem Konflikt rauszuhalten. Ganz offiziell kann sich Peking eine Parteiergreifung inzwischen nur noch schwer erlauben, hängt da zu viel Risiko dran. Das aber nicht unter der Hand auch Kriegsgerät und passive Unterstützung erfolgt, kann mir hier niemand weiß machen, wo jetzt sogar Russen ganz einfach in China ihr Konto eröffnen können oder eine Kreditkarte von dort beziehen. Die Unterstützung, egal wie gering sie sein mag, ist längst sichtbar geworden.
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Kajetan
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Re: Spielkultur: China weitet Gaming-Bann für Minderjährige auf Livestreams und Social Media aus

Beitrag von Kajetan »

Khorneblume hat geschrieben: 24.03.2022 13:35 Das Peking nicht irgendwie mit drin steckt, fällt mir persönlich ziemlich schwer zu glauben, war Herr Putin noch vor den olympischen Spielen bei seinem Freund Xi, um vermutlich nicht nur über russischen Zupfkuchen zu sprechen.
Biden hat auch mit Xi gesprochen. Garantiert ebenfalls nicht über Zupfkuchen.

Hmmm, Zupfkuchen ...

China ist aber nicht der Freund Russlands. Für China ist Russland nur ein Werkzeug, um den Westen zu stören, zu entzweien und zu schwächen, um einzelnde Länder leichter wirtschaftlich gegeneinander auszuspielen und Abhängigkeiten zu schaffen. Russland war hier lange Zeit sehr nützlich für China. Jetzt ist der Westen vereint wie nie zuvor und wird aufrüsten wie zu den "Goldenen Zeiten" des Kalten Krieges. Putin hat mit seinem Krieg über zwanzig Jahre chinesischer Geopolitk auf einen Schlag zunichte gemacht. Ich gehe fest davon aus, dass Xi extremly pissed ist und Putin wünscht in interessanten Zeiten zu leben.

Offen wird sich China niemals Russland entgegenstellen. Aber man wird Russland auch nicht unterstützen. Man wird nichts tun und sich hinter verschlossenen Türen maßlos über diesen Vollidioten aufregen. Und dabei zusehen, wie sich Putin selbst zerlegt, in der Hoffnung mit einem vielleicht kontrollierbaren Nachfolger wieder von vorne beginnen zu können.

Der Spruch von Scholz über Zeitenwende ist nicht einfach so dahergesagt. Das ist eine Zeitenwende. Für mich schon die zweite. Interessante Zeiten ;)
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johndoe711686
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Re: Spielkultur: China weitet Gaming-Bann für Minderjährige auf Livestreams und Social Media aus

Beitrag von johndoe711686 »

Hm, wenn das stimmt, dann ergibt es wenig Sinn, warum China Russland nicht davon abgehalten hat. Offenbar haben sie ja drüber gesprochen um das Ganze erst nach Olympia anfangen zu lassen, aber da hätte China womöglich noch mehr eingreifen können.

Auf mich wirkte es so, als wäre China mit dem Kreig einverstanden gewesen, weil auch sie es als Chance gesehen haben den Westen zu schwächen, denn auch sie wollen eine neue östliche ausgelegte Weltordnung. Ob sie inzwischen fluchen, keine Ahnung, vielleicht, aber anfangs haben die das komplett gebilligt.

Wobei mich das immer sehr wundert, denn China wäre ohne den reichen Westen noch immer Schwellenland anstatt Wirtschaftsmacht. Wer kauft denn die ganzen in China hergestellten Güter? Bestimmt nicht die Russen.

Vielleicht wäre es fast klüger China mit Sanktionen zu belegen, damit die Druck auf Russland ausüben den Mist da sein zu lassen. Und ohne IPhone kommt man besser durch den Winter, als ohne Öl und Gas.
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batsi84
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Re: Spielkultur: China weitet Gaming-Bann für Minderjährige auf Livestreams und Social Media aus

Beitrag von batsi84 »

Wenn man China sanktioniert dann müssen wir aber einkalkulieren dass die globalen Handelsketten noch massiver gestört werden als es jetzt schon der Fall ist. Das IPhone ist dann noch das kleinste Problem.

Und ob China von der Invasion wusste oder nicht ist in meinen Augen eigentlich egal. Sicherlich hätten sie von einem schnellen Regimewechsel profitiert.
Jetzt aber haben sie das Problem dass Russland aktuell der Welt recht deutlich zeigt, was passiert wenn ein autokratisches System seinen Willen nicht bekommt. Dementsprechend wird China zunehmend mit seinem Image kämpfen müssen. Lässt man Russland fallen dann gilt man unzuverlässlicher Partner. Verscherzt man es sich mit der USA und der EU und lässt den Autokraten zu weit heraushängen ist der Aufschwung dahin :)
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Kajetan
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Re: Spielkultur: China weitet Gaming-Bann für Minderjährige auf Livestreams und Social Media aus

Beitrag von Kajetan »

RyanDerPinguin hat geschrieben: 24.03.2022 15:20 Hm, wenn das stimmt, dann ergibt es wenig Sinn, warum China Russland nicht davon abgehalten hat.
1. Weil sie nicht damit gerechnet haben, dass Putler Ernst macht, sondern von "Verhandlungsdruck aufbauen" ausgingen.
2. Weil sie ebenfalls die Reaktion des Westens und die Hartnäckigkeit der Ukraine falsch eingeschätzt haben.
3. Weil Putler auch Xi belogen hat.
4. All of the above.

Such's Dir raus ...

Abgesehen davon ... laut Bloomberg ziehen sich seit Kriegbeginn internationale Investoren en masse aus China zurück. Man befürchtet wohl, dass China damit reingezogen wird, in dem man Putin Hilfe anbietet. Geld regiert die Welt und nichts liebt die Regierung in Peking mehr als Geld.

China wird sich dazu bereit erklären der Ukraine humanitäre HIlfe anzubieten. Und dann auch nachweislich helfen. Zelte, Nahrung, so Kram. Goodwill im Westen verbreiten. Und Putin in seinem Eck schmollen lassen.
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Re: Spielkultur: China weitet Gaming-Bann für Minderjährige auf Livestreams und Social Media aus

Beitrag von Ghisby »

RyanDerPinguin hat geschrieben: 24.03.2022 15:20Hm, wenn das stimmt, dann ergibt es wenig Sinn, warum China Russland nicht davon abgehalten hat. Offenbar haben sie ja drüber gesprochen um das Ganze erst nach Olympia anfangen zu lassen, aber da hätte China womöglich noch mehr eingreifen können.
Wenn sie ein millitärisches und/oder starkes strategisches Bündnis wären, dann hätte China Russland auch abgeraten, aber das sind sie nunmal nicht und China weiß ganz genau warum sie das nicht sind.

China nutzt Russland ökonomisch extrem aus und ist in der Lage von Russland's Entscheidungen zu profitieren, egal wie diese ausfallen.

Für China ist Russland einfach nur eine Aktie auf die sie wetten, und wenn Russland in baldiger Zeit zusammenbricht, sind China die ersten die die übriggebliebenen Assets aufkaufen.
Auf mich wirkte es so, als wäre China mit dem Kreig einverstanden gewesen, weil auch sie es als Chance gesehen haben den Westen zu schwächen, denn auch sie wollen eine neue östliche ausgelegte Weltordnung. Ob sie inzwischen fluchen, keine Ahnung, vielleicht, aber anfangs haben die das komplett gebilligt.
China guckt einfach was passiert und findet dann einen Weg davon zu profitieren.
Vielleicht wäre es fast klüger China mit Sanktionen zu belegen, damit die Druck auf Russland ausüben den Mist da sein zu lassen. Und ohne IPhone kommt man besser durch den Winter, als ohne Öl und Gas.
Wie gesagt, China hat nicht unbedingt ein Interesse daran, dass Russland es da sein lässt, China tariert einfach aus wie sie am meisten verdienen können. Am meisten verliert China aktuell wenn es sich für Russland einsetzt.

Die USA hat übrigens auch kein Interesse daran, dass Russland es da sein lässt, die profitieren auch von sich neu ergebenen Geschäftszweigen und Abnehmer derer Güter.

Die Einzigen die wirklich Interesse daran haben sollten, dass dort schnell aufhört, ist Europa, die Ukraine aber vorallem Putin, zumindest sollte er ein mittel- bis langfrigstiges Interesse daran haben, wenn er Russland, so wie er es kennt, retten will.

Kurzfristig profitiert auch Putin von diesem Krieg, seine Oligarchen Freunde reiben sich bei den Benzinpreise verzückt die Hände und Putin kann auf stabile Umfragewerte in der Bevölkerung zurückgreifen und das Narrativ des bösen Westens weiter anfachen.

Seine Oligarchen bzw. das mafiöse System was er bedienen muss sind übrigens der einzige Grund warum wir noch Öl und Gas aus Russland bekommen.

Das Narrativ des bösen Westen lässt sich schön mit einer Analgie beschreiben:

Ein Polizist klingelt bei dir uns sagt, aus der westlichen Wohnung lauert Gefahr, dort sind nun Verbrecher und Drogensüchtige untergekommen, aber man sei nun in Sicherheit, weil man als Polizist ja da sei.

Und während man sich in die Arme des Polizisten schmiegt, räumen die Kollegen des Polizisten den Keller leer und ernten alles ab was in deinem Garten zu finden ist.

Irgendwann ist der Spuk vorbei und des stellt sich raus, der Polizist ist garkein Polizist sondern ein Gangster der dich und dein Land mit Hilfe seiner Kollegen nur ausgebeutet hat.

So wird auch irgendwann der Spuk in Russland vorbei sein. Putin ist kein Modernisierer, er ist kein Staatsmann der freiheitlich ein Land führen und regieren kann.

Er ist jemand der sich mit seinen Kumpanen auf die Bodenschätze stürzt und diese verscherbelt, geht einfach, geht schnell, bringt hohe Netto Gewinne.

Alles andere wie Zukunftstechnologien, K.I., erneuerbare Energien, Halbeleiter Technik, Computerchips usw. sind viel zu aufwendig, es bedarf viel zu hoher Investitionen und man muss zu viel an Kontrolle abgeben.

Das ist nichts für Gangster. Und so dümpelt Russland seit 20 Jahren vor sich hin und die Gangster verlassen bald das Land.
Zuletzt geändert von Ghisby am 24.03.2022 17:50, insgesamt 5-mal geändert.
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Cartracer
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Re: Spielkultur: China weitet Gaming-Bann für Minderjährige auf Livestreams und Social Media aus

Beitrag von Cartracer »

Das Problem ist, dass nur wenige Putin wirklich verstehen. Er und sein Land haben schwere Zurückweisungen erfahren. Die NATO (auch wenn das nicht so wichtig ist), vielmehr die westliche Kultur, demokratisches Verständnis sind nahe an sein Reich herangerückt. Länder, deren Existenzberechtigung er abspricht, bedrohen nun seine Einflusssphäre und könnten sein Imperium zunehmend durch westliche Ideen korrumpieren. Ob diese Länder nun rechtlich unabhängig sind, frei entschieden haben und dergleichen, spielt keine Rolle. ER denkt nicht so, denn faktisch hat ja dieser Wandel (NATO, Demokratien kommen weiter heran) stattgefunden. Putin wird mit allen Mitteln, die er hat, dies aufzuhalten und umzukehren versuchen.

Es gibt eigentlich nur 2 Möglichkeiten, dies einigermaßen tolerabel abzuwickeln:

1.) Wir machen ihm genügend Zugeständnisse, sodass er Genugtuung für die aus seiner Sicht falsch gelaufenen Veränderungen seit dem Zerfall der Sowjetunion erfährt.

2.) Wir können hoffen, dass Putin innerhalb Russlands, von seinem eigenen Volk, abgesetzt wird. Dies ist aber eine Wette, deren Ausgang ungewiss ist. Wenn es funktioniert, ok, wenn nicht, wird er, wie bereits oben gesagt, alles einsetzen. Dann haben wir Massenvernichtungswaffen in Europa. Je mehr er in die Ecke gedrängt wird, desto aggressiver wird er reagieren.

Und noch eine Anmerkung zu den USA: Glaubt denn ernsthaft jemand, wenn die USA Atomangriffe auf das eigene Land abwenden könnten, diese nicht eher einen begrenzten Krieg in Europa dulden würden? Wo ist die rote Linie für die USA selbst?
Zuletzt geändert von Cartracer am 25.03.2022 17:07, insgesamt 2-mal geändert.
johndoe711686
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Re: Spielkultur: China weitet Gaming-Bann für Minderjährige auf Livestreams und Social Media aus

Beitrag von johndoe711686 »

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Cartracer hat geschrieben: 25.03.2022 16:57 1.) Wir machen ihm genügend Zugeständnisse, sodass er Genugtuung für die aus seiner Sicht falsch gelaufenen Veränderungen seit dem Zerfall der Sowjetunion erfährt.
Und wenn er für seine Genugtuung den Balkan will? Und Georgien? Und Moldau? Wo soll das enden? Bei der vollständigen Wiederauferstehung der SU? Er hat gezeigt, dass er sich nicht mit weniger zufriedengibt, er hat die ganze Ukraine angegriffen, nicht nur den Donbas.
Cartracer hat geschrieben: 25.03.2022 16:57 Je mehr er in die Ecke gedrängt wird, desto aggressiver wird er reagieren.
Auch hier, Alternative? Ihn alles haben lassen was er will? Er selbst hat sich in diese Ecke gebracht, nur er. Als ob man den Schulhof Bully nach dem Widerstand durch den restlichen Schulhof wieder dazu einlädt weiter Stunk zu machen und sich schwache Opfer rauszupicken, damit er nicht anfängt mit seinen Fäkalien zu werfen.
Cartracer hat geschrieben: 25.03.2022 16:57 Und noch eine Anmerkung zu den USA: Glaubt denn ernsthaft jemand, wenn die USA Atomangriffe auf das eigene Land abwenden könnten, diese nicht eher einen begrenzten Krieg in Europa dulden würden?
Wenn es um Atomangriffe geht, ist es wurscht, was soll die USA mit einem atomar verseuchten Europa anfangen? Die USA braucht den Rest der Welt genau so. Zumal es auch zwei Atommächte in Europa gibt, da glaubst du die USA könnten sich einfach raushalten? Momentan ist es doch die USA, die alles aufstocken und stärken wollen.

Und wenn wir eins gelernt haben, dann dass Russland der NATO konventionel wohl wenig Angst machen kann, auch nicht mit 5 Hyperschallraketen. Wenn Putin die NATO besiegen will, was er wird tun müssen um den Balkan zu bekommen, dann geht das nur mit Atomwaffen und dann wird er nicht mehr viel von dem "Sieg" haben.

Streng genommen, dürfte man mit Putin nicht mal einen "Friedensvertrag" schließen, weil der die Tinte nicht wert ist. Er bricht Verträge wie er will und sagt dann die anderen wären unfreundliche Staaten. Sein Adjutant Medwedew faselt jetzt schon von Todesstrafe, wenn es im Land nicht ruhig bleibt.
Zuletzt geändert von johndoe711686 am 25.03.2022 17:52, insgesamt 2-mal geändert.
Ghisby
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Re: Spielkultur: China weitet Gaming-Bann für Minderjährige auf Livestreams und Social Media aus

Beitrag von Ghisby »

Danke für deine Mühe, so musste ich es nicht schreiben.
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Re: Spielkultur: China weitet Gaming-Bann für Minderjährige auf Livestreams und Social Media aus

Beitrag von johndoe1238056 »

Cartracer hat geschrieben: 25.03.2022 16:57 Das Problem ist, dass nur wenige Putin wirklich verstehen.
Ich hingegen glaube, dass den inzwischen jeder verstanden hat... nur die Putin-Versteher nicht.
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Cartracer
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Re: Spielkultur: China weitet Gaming-Bann für Minderjährige auf Livestreams und Social Media aus

Beitrag von Cartracer »

Nochmal: Putin wird ALLES einsetzen. Die neuerliche Rhetorik (und die seines Außenministers) deuten das an.
Es spielt keine Rolle, ob er nun keinen Panzer mehr hat, keinen Hubschrauber, kein Sturmgewehr (obgleich er da noch weit entfernt davon ist). Er kann Kiew in 1 Sek vollständig auslöschen. Er kann Europa bis an den Atlantik vollständig auslöschen. Wir können den Konflikt militärisch NIEMALS gewinnen. Was die USA betrifft: Die können mit einem zerstörten Europa besser leben, als mit einer zerstörten USA. Die Leute meinen immer: Ja, das ist doch gar nicht denkbar. Doch, es ist denkbar. So ist Putin drauf, SOLANGE er das Sagen hat.

Zur Abmilderung: Natürlich wird auch Putin (solange es geht), eine gewisse "Vernünftigkeit" walten lassen, solange diese zu seiner Genugtuung und Wiederherstellung einer für ihn akzeptablen Situation beiträgt. Wir müssen versuchen, diesen Modus anzustreben. Große Forderungen oder Befindlichkeiten können wir uns einfach nicht leisten, angesichts der Waffen, die er in seinem Arsenal hat und einsetzen wird, sollte dieser Modus verlassen werden.
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Re: Spielkultur: China weitet Gaming-Bann für Minderjährige auf Livestreams und Social Media aus

Beitrag von Levi  »

Ich versuch es auch noch mal: nur mal angenommen, die Ukraine würde kapitulieren ... Und dann? Dann sitzt er noch näher an der vermeintlichen Bedrohung mit seinem Gebiet.... Was hat sich dann geändert, das ihn davon abhält, den Westen nicht weiterhin als Bedrohung zu sehen...

(und dabei vergessen wir mal völlig, daß in der Ukraine Menschen wie ich und Akabei leben, die kein bißchen weniger Recht auf ihre Heimat und Selbstbestimmung haben...
Zuletzt geändert von Levi  am 25.03.2022 18:31, insgesamt 2-mal geändert.
forever NYAN~~ |||||||| Hihi
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Re: Spielkultur: China weitet Gaming-Bann für Minderjährige auf Livestreams und Social Media aus

Beitrag von Cartracer »

Levi  hat geschrieben: 25.03.2022 18:29 (und dabei vergessen wir mal völlig, daß in der Ukraine Menschen wie ich und Akabei leben, die kein bißchen weniger Recht auf ihre Heimat und Selbstbestimmung haben...
Ich beschreibe, wie ich Putin einschätze, das ist alles.
Natürlich machen mich die Bilder im Fernsehen fertig. Natürlich würde ich lieber Menschen sehen, die das nicht erleben müssen.
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Beitrag von cM0 »

Cartracer hat geschrieben: 25.03.2022 18:23 Nochmal: Putin wird ALLES einsetzen. Die neuerliche Rhetorik (und die seines Außenministers) deuten das an.
Erst schreibst du, dass kaum einer Putin versteht, dann gibst du aber vor, Putin zu verstehen.

Cartracer hat geschrieben: 25.03.2022 18:23 Wir können den Konflikt militärisch NIEMALS gewinnen.
Also entscheiden "wir" einfach über den Kopf der Ukraine hinweg? Komisch, gestern hast du noch gesagt, dass sie jedes Recht haben, sich zu verteidigen.

Wenn du mit einem bockigen Kind im Spielzeugladen bist, das Kind sogar weit geht, dir mit Vernichtung zu drohen, falls es nicht sein Spielzeug geschenkt bekommt, ist es sicher eine super Idee, dem Kind das ganze Spielzeug zu schenken, das es haben möchte. Daraus wird es garantiert lernen, dass so ein Verhalten falsch ist und es nie wieder versuchen :Blauesauge:
Geben wir Putin am besten jedes Land, das er haben möchte, also mindestens Osteuropa und die ehemalige DDR, völlig egal, was die Leute, die dort leben, davon halten. Dann gibt er bestimmt Ruhe und du bist sicher (Spoiler: Bist du nicht). Und wenn er dann nicht genug hat? Egal, soll er sich nehmen, was er will, immerhin hat er ja Atomwaffen.

Zum Glück bist du kein Politiker. Man verhandelt nicht mit Terroristen. Sobald du auf so eine Erpressung eingehst, machst du dich angreifbar für weitere Erpressungsversuche. Ich hatte in einem vorherigen Beitrag ja schon darauf hingewiesen, dass das schon bei Hitler nicht geklappt hat, ansonsten haben RyanDerPinguin und Levi schon alles gesagt.
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Re: Spielkultur: China weitet Gaming-Bann für Minderjährige auf Livestreams und Social Media aus

Beitrag von johndoe1238056 »

cM0 hat geschrieben: 25.03.2022 18:49 Geben wir Putin am besten jedes Land, das er haben möchte, also mindestens Osteuropa und die ehemalige DDR, völlig egal, was die Leute, die dort leben, davon halten. Dann gibt er bestimmt Ruhe und du bist sicher (Spoiler: Bist du nicht).
https://www.der-postillon.com/2022/03/e ... erlin.html
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