Blood Bowl

[Thjan]

Ich halte die Wertung bei den angesprochenen Kritikpunkten für absolut ok.

Was ist bitte "taktisch" wenn die KI nur eine Strategie kennt und die immer wieder stumpf abfährt?
Warum kann ich mein Team nicht individualisieren so wie ich will? Das sollte im Jahr 2009 bei einem Fantasy-Sportspiel Standard sein!
Die Steuerung lässt sich ebenfalls nicht einstellen, die nervigen Kommentatoren nicht abschalten und die KI muss schummeln um zu überleben. Dazu kommen noch fehlende oder nicht stimmige Sounds sowie eine teilweise schlechte Kameraführung. Sorry, das sind in meinen Augen durchaus massive Kritikpunkte.
Für mich muss ein taktisches Strategiespiel einfach eine gute und faire KI haben die ohne Cheaten auskommt. Galactic Civilizations 2 ist so ein Beispiel, oder auch Victoria oder das schon angesprochene MAX.

Anstatt die blöde Prozentzahl am Ende des Tests zu kritisieren (wann wird das endlich abgeschafft? ) wäre eine Diskussion um die angesprochenen Kritikpunkte viel interessanter.

[Xeper84]

-Sry aber das die KI schummelt ist absoluter schwachsinn, da hat jemand das Prinzip des Glücks nicht verstanden...
-Man kann sein Team individualisieren man kann sogar eigene Teamzeichen relativ leicht einfügen.

-Die Ki ist allerdings wirklich zu leicht sie sollte vielleicht wirklich etwas cheaten ... bei 31 Spielen auf hard erst zweimal verloren...

Online ist dieses Spiel allerdings der Hammer

-Rundenmodus bevorzugt den Gegner viel zu offensichtlich (einfach nicht die Warheit)
- kaum planbare Spielzüge (hier hat sich jemand nicht mit dem Spiel beschäftigt. Es gibt ganze Internetseiten die sich damit beschäftigen)
- umständliche, nicht einstellbare Steuerung (umständlich? wieso kann ich nicht nachvollziehen! Das man sie nicht verstellen kann, ist allerdings nervig)
- Gegner kennt nur eine Taktik (zwei eine Ag eine Bash)
- kaum Musik, nur wenige unspektakuläre Geräusche (und das eine Lied geht mir schon auf die Nerven)
- Echtzeitmodus ist taktisch und spielerisch banal (ka würde ich niemals spielen)
- Steuerung in Echtzeit lässt tausend Wünsche offen (ka würde ich niemals spielen)
- meist witzfreie, sich ständig wiederholende Kommentare (stimmt)
- viele Klicks in unübersichtlichen Menüs (unübersichtlich sind sie nur die ersten 10 min.)

Sonstiges
- lange Ladezeiten (stimmt aber ein Match dauert auch min. 40 min.)
- zäher Ablauf, Züge lassen sich nicht abbrechen (wie bitte? Züge abbrechen? Man hat doch genug zeit zum Planen? Keiner würde sich bei Cs beschweren, dass er seine Kugeln, die er abgefeuert hat, nicht wieder zurücknehmen kann...)
- Flugbahn des Balls oft nicht nachvollziehbar (es wird ja schließlich auch gewürfelt wie der Ball bei einer Abweichung fliegt...)
- Teams manchmal schlecht voneinander zu unterscheiden (Wenn gleiche Rasse und ähnliche Farbe, mag das stimmen)
- einige unübersichtliche automatische Perspektiven (ich finde die normale Perspektive sehr übersichtlich, die automatische Kamera wenn der gegner dran ist kann man ja abbrechen)

Hätte er die Brettspielanleitung gelesen, wäre das Testergebniss ein anderes...

[Veloxx]

Ich halte die Wertung bei den angesprochenen Kritikpunkten für absolut ok.

Was ist bitte "taktisch" wenn die KI nur eine Strategie kennt und die immer wieder stumpf abfährt?
Warum kann ich mein Team nicht individualisieren so wie ich will? Das sollte im Jahr 2009 bei einem Fantasy-Sportspiel Standard sein!
Die Steuerung lässt sich ebenfalls nicht einstellen, die nervigen Kommentatoren nicht abschalten und die KI muss schummeln um zu überleben. Dazu kommen noch fehlende oder nicht stimmige Sounds sowie eine teilweise schlechte Kameraführung. Sorry, das sind in meinen Augen durchaus massive Kritikpunkte.
Für mich muss ein taktisches Strategiespiel einfach eine gute und faire KI haben die ohne Cheaten auskommt. Galactic Civilizations 2 ist so ein Beispiel, oder auch Victoria oder das schon angesprochene MAX.

Anstatt die blöde Prozentzahl am Ende des Tests zu kritisieren (wann wird das endlich abgeschafft? ) wäre eine Diskussion um die angesprochenen Kritikpunkte viel interessanter.

Nagut, dann fang ich mal mit den Kritikpunkent an:

KI kennt nur eine Strategie:
Das ist einfach falsch. Die KI nutzt, wenn sie unterschiedliche Völker spielt, völlig unterschiedliche Taktiken. Auch mit demselben Volk unterscheidet sich die Taktik immer.

Sound/Grafik:
OK, Geschmakcssache, kann man aber durchaus als Kritik stehen lassen.

KI schummelt:
Unsinn. Entweder ich spiele wesentlich besser als der Tester, oder er hat ein anderes Spiel getestet. Ich habe bisher 4 Spiele verloren. Von ungefähr 50. Wenn die KI schummeln würde, wäre die Quote wohl anders.

Steuerung/Kamera:
Ich verstehe nicht warum man die Steuerung überhaupt einstellen sollen könnte... Geht alles mit der Maus, also viel einfacher gehts echt nich.
Kamera ist frei einstellbar. Auch hier versteh ich die kritik nicht...

Team-Individualisierung:
Auch hier ein berechtigter Kritikpunkt.


Im Endeffekt komme ich als hier auf 7 Kritikpunkte, von denen 3 durchaus berechtigt sind, Sound/Grafik/Individualisierung.
Der Rest des Testes ist einfach nur Unsinn.
Zurückzuführen auf vielleicht:
a) Mangelnde Spielzeit. Nach 3 Stunden kann ich mir nicht anmaßen Spiel zu bewerten
b) Mangelndes Taktikgefühl. Wie schon erwähnt, wenn ich 5 riskante Aktionen in einer Runde durchführe ist es klar dass ich einen Turnover kassiere.

[Predi]

Ich halte die Wertung bei den angesprochenen Kritikpunkten für absolut ok.

Was ist bitte "taktisch" wenn die KI nur eine Strategie kennt und die immer wieder stumpf abfährt?
Warum kann ich mein Team nicht individualisieren so wie ich will? Das sollte im Jahr 2009 bei einem Fantasy-Sportspiel Standard sein!
Die Steuerung lässt sich ebenfalls nicht einstellen, die nervigen Kommentatoren nicht abschalten und die KI muss schummeln um zu überleben. Dazu kommen noch fehlende oder nicht stimmige Sounds sowie eine teilweise schlechte Kameraführung. Sorry, das sind in meinen Augen durchaus massive Kritikpunkte.
Für mich muss ein taktisches Strategiespiel einfach eine gute und faire KI haben die ohne Cheaten auskommt. Galactic Civilizations 2 ist so ein Beispiel, oder auch Victoria oder das schon angesprochene MAX.

Anstatt die blöde Prozentzahl am Ende des Tests zu kritisieren (wann wird das endlich abgeschafft? ) wäre eine Diskussion um die angesprochenen Kritikpunkte viel interessanter.

Nagut, dann fang ich mal mit den Kritikpunkent an:

KI kennt nur eine Strategie:
Das ist einfach falsch. Die KI nutzt, wenn sie unterschiedliche Völker spielt, völlig unterschiedliche Taktiken. Auch mit demselben Volk unterscheidet sich die Taktik immer.

Sound/Grafik:
OK, Geschmakcssache, kann man aber durchaus als Kritik stehen lassen.

KI schummelt:
Unsinn. Entweder ich spiele wesentlich besser als der Tester, oder er hat ein anderes Spiel getestet. Ich habe bisher 4 Spiele verloren. Von ungefähr 50. Wenn die KI schummeln würde, wäre die Quote wohl anders.

Steuerung/Kamera:
Ich verstehe nicht warum man die Steuerung überhaupt einstellen sollen könnte... Geht alles mit der Maus, also viel einfacher gehts echt nich.
Kamera ist frei einstellbar. Auch hier versteh ich die kritik nicht...

Team-Individualisierung:
Auch hier ein berechtigter Kritikpunkt.


Im Endeffekt komme ich als hier auf 7 Kritikpunkte, von denen 3 durchaus berechtigt sind, Sound/Grafik/Individualisierung.
Der Rest des Testes ist einfach nur Unsinn.
Zurückzuführen auf vielleicht:
a) Mangelnde Spielzeit. Nach 3 Stunden kann ich mir nicht anmaßen Spiel zu bewerten
b) Mangelndes Taktikgefühl. Wie schon erwähnt, wenn ich 5 riskante Aktionen in einer Runde durchführe ist es klar dass ich einen Turnover kassiere.

Du hast seinen Kritikpunkt mit den Kommentatoren vergessen:
Man kann sie im Menü unter Sound abstellen (Sprachregler)

[Endyamon]

Also ich hätte das Spiel DEFINITIV gekauft wäre es von der steuerung ( also immer eine person mit joystick und so ) wie in FIFA oder sowas aber als Strategiespiel ( so in der art) interessiert es mich nicht so sehr.

Da könnte doch auch ma nen entwickler eigentlich das selbe Spiel nur in FIFA steuerungmachen.
Halt für die nicht Fans.

Aber das Prinzip ist halt einfach geil ^.^
Orks und Echsenmenschen die sich im Sport schön rumprügeln usw. ^^

Wenn ich das richtig mitbekommen habe soll die Echtzeitversion der Xbox360 ähnlich wie Madden NFL gespielt werden, der Rundenbasierte Modus bleibt unverändert. Ist aber noch nicht sicher schließlich kommt die Xbox version erst in über 2 Monaten


Achja das mit dem schummeln der KI ist einfach grober Schwachfug, das ist einfach eine rein subjektive Wahrnehmung. Klar ist es wirklich ätzend aber ab und zu hat man eben kein Glück, und das braucht man eben auch. Erst die wichtigen und möglichst sicheren Aktionen ausführen und nicht gleich als erstes den Ball aufnehmen könnt mir gut verstellen das der Tester es mit nem Saurus versucht hat

Und laut Cyanide hat die KI auch im höchsten schwierigkeitsgrad keinen "Würfelbonus" für eine Wirklich statistische auswertung der Würfelergebnisse braucht man sehr viele Würfe, denke mal das war das Problem... oder die tatsache das man sich über Blood Bowl ab und zu richtig ärgern kann
Trotzdem finde ich es gut, nicht richtig hammermäßig aber noch gut. Kommentare, Blut, Gewalt, Stadien und Völker hätte ruhig alles ein bisschen mehr sein dürfen.

[salantar]

http://www.brueckenkopf-online.com/?p=5850 hier mal ein review von fachleuten, die das spiel auch bewerten können.

[Ghisby]

4players hat nicht blood bowl getestet, sondern der tester hat sich selber im bezug auf sein wissen zu blood bowl getestet! und das ist leider durchschnittlich!

unterm strich ist blood bowl die solide umsetzung die es sein will + etwas luft nach oben noch!

greetingz

[hborner]

Also die KI bescheisst definiv. Gerade ein Match mit Orks(mein team) gegen Humans es steht 0:0 es ist die 8. Runde meine Boyz alle uebr der mittellinie die humans zurueckgedrängt von denen stehen nur noch so an die 4 Jungs. Da passierts Turnover. Ich denk na wenn schon werfer gibs nich mehr fast alle am Boden was kann da schon passieren. Auf einmal steht ein Blitzer auf (Lvl 1) schnappt sich den Ball der am Boden liegt und wirft nen perfekten Pass ueber ein Halbfeld zum Fänger TOUCHDOWN und mein Kiefer am Boden. Hallo ein Blitzer???? AG 3? ungepimpt ohne Ballgefuehl und garnix. Schon das Aufheben is eigentlich risky aber der knallt das Ding so mir nix Dir nix uebers Feld.

[nitg]

die wertung kann ich auch nicht nachvollziehen.

ich bin normalerweise KEIN fan von brettspielen. aber ich bin an blood bowl hängen geblieben. klar gehört zu einem würfelspiel glück.

wer ohne glück würfeln und gewinnen kann, sollte es mal im casino versuchen, eventuell ist da was zu holen.

61% ist wirklich heftig... blood bowl ist zumindest für mich das spaßigste spiel, das in den letzten monaten rausgekommen ist. ich persönlich würde 90% geben.

[Veloxx]

Also die KI bescheisst definiv. Gerade ein Match mit Orks(mein team) gegen Humans es steht 0:0 es ist die 8. Runde meine Boyz alle uebr der mittellinie die humans zurueckgedrängt von denen stehen nur noch so an die 4 Jungs. Da passierts Turnover. Ich denk na wenn schon werfer gibs nich mehr fast alle am Boden was kann da schon passieren. Auf einmal steht ein Blitzer auf (Lvl 1) schnappt sich den Ball der am Boden liegt und wirft nen perfekten Pass ueber ein Halbfeld zum Fänger TOUCHDOWN und mein Kiefer am Boden. Hallo ein Blitzer???? AG 3? ungepimpt ohne Ballgefuehl und garnix. Schon das Aufheben is eigentlich risky aber der knallt das Ding so mir nix Dir nix uebers Feld.

Ähnliche Sachen sind mir auch schon passiert. Aber im Brettspiel!
Das is BloodBowl, damit muss man leben

[salantar]

schade das der liebe tester net genug mumm hat sich hier zu erklären oder gar die wertung zurückzuziehen aber er versteckt sich wohl voller scham oder was wohl eher sein wird, sitzt im biergarten

[Ghisby]

schade das der liebe tester net genug mumm hat sich hier zu erklären oder gar die wertung zurückzuziehen aber er versteckt sich wohl voller scham oder was wohl eher sein wird, sitzt im biergarten

ne, da macht es sich 4players einfach!

da so gut wie in jedem thread zu einem test, unabhängig von der bewertung, "rumgeheult" wird, packt die redaktion einfach den deckmantel der subjektivität über allem und verweist auf die fanboygruppen denen man es eh nicht recht machen kann!

lebendiger austausch mit der leserschaft, leider oft fehlanzeige!

greetingz

[Luceruzz 555666]

ich zock lieber madden!!

[seik2000]

Also die KI bescheisst definiv.

Aha ... weil der KI ein 3+ (66%) Aufheben, meinetwegen ein 6+ (16%) Passwurf und wieder ein 3+ (66%) Fangen gelungen sind - evtl. auch noch mit ReRoll - bist Du dir sicher, dass die KI bescheisst. Naja.

Mir wäre es recht, wenn die KI derartige Sachen viel häufiger versucht - eben weil sie zwar unwahrscheinlich, aber alles andere als ausgeschlossen sind und gerne für eine (böse) Überraschung sorgen können.

Der KI das Cheaten zu unterstellen zeugt meiner Meinung nach lediglich von mangelnden Regelkentnissen und den damit verbundenen Wahrscheinlichkeitsberechnungen. BB basiert auf einem W6 System, da ist nichts unmöglich - eine 16%-Chance hat man immer!

Gerade gestern ist es mir in der letzten Runde gelungen einen Pass aus Kontrollzonen (6+) zum Fänger in Kontrollzonen (6+) erfolgreich zu werfen, mich anschliessend aus den Zonen heraus zu bewegen (2x 4+) - alles ohne ReRoll - nur um dann beim letzten Feld dank gescheiterten Sprintcheck (2+ trotz ReRoll) ein Feld vorm Touchdown umzukippen.
Erst überschäumende Freude meinerseits begleitet vom Fluchen meines Gegners, nur um ein paar Sekunden später in Entsetzen und einer spontanen Tanzeinlage des Gegners zu enden.
Das kommt nicht täglich vor, aber genau das macht BB unter anderem auch aus.

[hborner]

Hm und das die KI solche Manöver wie von mir beschrieben nie probiert ausser sie ist in der defensive und sich doch ziemlich sicher das es klappt wundert dich nicht? Versuchs doch einfach selber mal mit nem Blitzer nen perfekten pass hinzukriegen und es als teil deiner taktik einzubetten, viel Spass dabei.