Borderlands 3 - Test

[NomDeGuerre]

Ne sorry aber mit 72% ist ein weiterer stumpfsinniger Loot Shooter mehr als gut bedient. Und was die „Fans“ wollen ist sowieso zweitrangig für die Bewertung, Fans zu haben macht sowas wie Boderlands, Destiny oder Anthem nicht zu einem guten Spiel.

Das Genre zu bewerten, ist allerdings auch nicht zielführend.

[Hühnermensch]

Tjoa, und auf anderen Seiten wird das Ding als bester Shooter der letzten Jahre gefeiert. Ist schon krass, wie sehr die Meinungen auseinandergehen. Ein Glück, dass es 4players gibt.

[johndoe711686]

Tjoa, und auf anderen Seiten wird das Ding als bester Shooter der letzten Jahre gefeiert. Ist schon krass, wie sehr die Meinungen auseinandergehen. Ein Glück, dass es 4players gibt.

Auf anderen Seiten, die eine exklusive Preview Version hatten zufällig?

[DH Ripper]

Bin wirklich hin- und hergerissen ob ich mir das Game kaufen soll oder nicht.
Freunde die bereits enthusiastisch BL2 gespielt haben, haben mich angestachelt doch jetzt mit zu machen.
Es wäre mein erstes Borderlands, von daher bin ich denke ich nicht so befangen und "vergleiche" es nicht mit dem Vorgänger.

Mal abgesehen von dem ganzen Epic/Randy/Twitter/Porn Kram, macht mir jedoch folgendes Sorgen:

https://www.youtube.com/watch?v=KRwXN4-vFqA

Hat sich jemand damit inzwischen schon mal näher auseinandergesetzt (Konstanter Datenupload durch Denuvo + dazu anscheinend permanent laufende Keyloggertechnik)?
Ist das Verschwörungstheorie/Epic-Hate oder ist das tatsächlich so kritisch wie es sich anhört?
Für mich momentan auf jeden Fall eher letzteres, würde mich freuen wenn mal jemand seine 2 Cents dazu abgibt.

EDIT:
Hier wird sich mit der ganzen Sache etwas weiter auseinandergesetzt, dort hört es sich nicht so drastisch an und wird eher als Epic Hate betitelt.
https://www.reddit.com/r/Games/comments ... keylogger/

[muecke-the-lietz]

Tjoa, und auf anderen Seiten wird das Ding als bester Shooter der letzten Jahre gefeiert. Ist schon krass, wie sehr die Meinungen auseinandergehen. Ein Glück, dass es 4players gibt.

Auf anderen Seiten, die eine exklusive Preview Version hatten zufällig?

Ja, und die jeden halbwegs anständigen Shooter als "den besten Shooter" der letzten Jahre bezeichnen, siehe Metro: Exodus und Wolfenstein: New Colossus.

Nichts gegen die Konkurrenz, aber die neigen schon teilweise zum Jubelpersertum, auch wenn ich vieles an denen wirklich mag...

Btw.: Die "andere" Seite hat auch ein Video gemacht, zu der äußerst selektiven Vergabe der Testversionen. Schaut euch das mal an, ich habe gedacht, ich höre nicht richtig.

[Hühnermensch]

Auf anderen Seiten, die eine exklusive Preview Version hatten zufällig?

Ja, und die jeden halbwegs anständigen Shooter als "den besten Shooter" der letzten Jahre bezeichnen, siehe Metro: Exodus und Wolfenstein: New Colossus.

Nichts gegen die Konkurrenz, aber die neigen schon teilweise zum Jubelpersertum, auch wenn ich vieles an denen wirklich mag...

Btw.: Die "andere" Seite hat auch ein Video gemacht, zu der äußerst selektiven Vergabe der Testversionen. Schaut euch das mal an, ich habe gedacht, ich höre nicht richtig.

Für den Fall, dass ihr PCGames meint: ja, genau den Test meinte ich. Habe da ja durchaus einige Jährchen gearbeitet und weiß halt aus erster Hand, dass Matthias sich immer sehr schwer mit Kritik tut. Selbst bei Spielen, die im Vergleich weltweit deutlich schlechter wegkommen. Aber gut, Spieletests sind nun mal alle auch sehr subjektiv.

Insgesamt gehen die Ansichten über Borderlands 3 halt seht weit auseinander. Die einen sind Fans der Reihe und feiern das, was sie jetzt bekommen haben, die anderen sind enttäuscht. Binnen weniger Jahre tut sich in der Branche und im Genre nun mal sehr viel, wobei mir selbst Borderlands nie zugesagt hat.

[johndoe711686]

Was ich interessant finde, ist das bei Dark Souls jeder Teil gefeiert wurde, obwohl es da auch immer dasselbe gibt, nur mit anderer Welt und anderer "Story". DS 2 und 3 sind also auch nur more of the same von DS 1.

Bei Borderlands wird das jetzt aber kritisiert und als "schlecht" angesehen.

Weiß nicht, wie man das unterschiedlich bewerten kann.

[monthy19]

Ich finde es gut, dass 4Players eher kritisch bewertet.
Die Magazine wo jedes AAA Spiel automatisch eine 85+ bekommen, kann man doch nicht ernst nehmen.
Da vertraue ich lieber auf diese Seite hier.
Wenn einem das Spie gefällt, spielt die Wertung doch eh keine Rolle.
Oder aber, man schaltet diese hier einfach ab. Ist doch ganz einfach.
Die Wertung hier ist ja schließlich auch kein Grund das Spiel nicht zu kaufen. Vor allem, wenn man den Vorgänger mochte.

[Satus]

Ich finde es gut, dass 4Players eher kritisch bewertet.
Die Magazine wo jedes AAA Spiel automatisch eine 85+ bekommen, kann man doch nicht ernst nehmen.
Da vertraue ich lieber auf diese Seite hier.
Wenn einem das Spie gefällt, spielt die Wertung doch eh keine Rolle.
Oder aber, man schaltet diese hier einfach ab. Ist doch ganz einfach.
Die Wertung hier ist ja schließlich auch kein Grund das Spiel nicht zu kaufen. Vor allem, wenn man den Vorgänger mochte.

Sehe ich auch so.

Das Spiel stagniert einfach zu sehr auf Teil 1 Niveau. Man hätte das Einiges viel sinnvoller erweitern können.
Items für Rüstungen, Helm, Arm, Beine usw., Verschiedene Slots für Modifikationen, Crafting, eine bessere Technik, bessere Menüführung usw. usf.

Für mich hat das Spiel einfach zu sehr DLC Charakter um eine höhere Wertung rechtfertigen zu können. Das heißt jetzt nicht, dass man keinen Spaß damit haben kann, es hätte halt einfach sooo viel besser sein können.

[AkaSuzaku]

Für den Fall, dass ihr PCGames meint: ja, genau den Test meinte ich. Habe da ja durchaus einige Jährchen gearbeitet und weiß halt aus erster Hand, dass Matthias sich immer sehr schwer mit Kritik tut. Selbst bei Spielen, die im Vergleich weltweit deutlich schlechter wegkommen. Aber gut, Spieletests sind nun mal alle auch sehr subjektiv.

Es geht allerdings nicht mehr um was Subjektives, wenn sie davon erzählen, wie gut die Performance in BL3 doch wäre mit ihrer GTX 980 bei 1080p und 60fps (was auch so eigentlich gar nicht mal so gut wäre). Da reibe ich mir aber nur verwundert die Augen, denn laut Benchmarks dürfte das Setup nicht mal mehr die 50fps packen und stürzt teilweise in 30er Regionen ab.

Generell finde ich es seltsam, dass die Performance bei den auserkorenen Testern meines Wissens überhaupt nicht zur Sprache kam und es den Käufern überlassen wurde, das selbst herauszufinden.

[Marosh]

Bin wirklich hin- und hergerissen ob ich mir das Game kaufen soll oder nicht.
Freunde die bereits enthusiastisch BL2 gespielt haben, haben mich angestachelt doch jetzt mit zu machen.
Es wäre mein erstes Borderlands, von daher bin ich denke ich nicht so befangen und "vergleiche" es nicht mit dem Vorgänger.

Mal abgesehen von dem ganzen Epic/Randy/Twitter/Porn Kram, macht mir jedoch folgendes Sorgen:

https://www.youtube.com/watch?v=KRwXN4-vFqA

Hat sich jemand damit inzwischen schon mal näher auseinandergesetzt (Konstanter Datenupload durch Denuvo + dazu anscheinend permanent laufende Keyloggertechnik)?
Ist das Verschwörungstheorie/Epic-Hate oder ist das tatsächlich so kritisch wie es sich anhört?
Für mich momentan auf jeden Fall eher letzteres, würde mich freuen wenn mal jemand seine 2 Cents dazu abgibt.

EDIT:
Hier wird sich mit der ganzen Sache etwas weiter auseinandergesetzt, dort hört es sich nicht so drastisch an und wird eher als Epic Hate betitelt.
https://www.reddit.com/r/Games/comments ... keylogger/

Also alter Borderlands Hase sage ich dir: Warte auf die GotY Version. Wenn die es so handhaben, wie bei den früheren BL Teilen, dann kommen noch einige große und kleine DLC. Das geht ordentlich ins Geld und ist quasi ein "must have" zum Spielen.


Zu Denuvo: Denuvo macht immer Probleme. Ich meide Spiele zum Release, wenn sie Denuvo haben. Wenn du die falsche Treiber + Hardware Kombination hast, dann zwingt der Kopierschutz deinen Rechner in die Knie (neuste Treiber sind keine Lösung, sondern verursachen meist mehr Probleme). Er bestraft eigentlich nur die ehrlichen Käufer zum Release. Nach ein paar Patchzyklen laufen dann auch Denuvo Spiele rund.


Auf die Gerüchte und so weiter würde ich nicht viel geben. Denuvo und Epic alleine bündeln schon den geballten Zorn auf sich. Kombiniert man die, dann muss das Internet explodieren.


--------

Zum Spiel selbst: Ich bin mal gespannt, ob die jemals eine Story hinbekommen. Müssen wir erst wieder auf einen Tiny Tina DLC warten? Das war wenigstens interessant. Gerade das Ende von BL3 ist mehr als bescheuert insziniert:

Spoiler

Show

Da wird der Pa von den beiden Bösewichten ins Spiel geworfen, es kommt zum *schock, das sind seine Kinder* Moment und es ist vorbei. Wäre der Pa von Anfang an ein wichtiger Charakter gewesen, dann wäre das noch einigermaßen glaubwürdig.

Vielleicht ist es auch ein Meme, dass ich nicht verstehe. Das Spiel wirft ja nur mit - meist schlechten - Memes um sich.

Als GotY für nen 10er bei Steam ist es gekauft.

[Civarello]

Was ich interessant finde, ist das bei Dark Souls jeder Teil gefeiert wurde, obwohl es da auch immer dasselbe gibt, nur mit anderer Welt und anderer "Story". DS 2 und 3 sind also auch nur more of the same von DS 1.

Bei Borderlands wird das jetzt aber kritisiert und als "schlecht" angesehen.

Weiß nicht, wie man das unterschiedlich bewerten kann.

Ich denke das liegt auch daran dass die Soulsborne-Spiele noch immer irgendwo einzigartig waren; und halt in einigen Bereichen den "Nachahmern" (also Lords of the Fallen, The Surge, Nioh zb.) noch immer überlegen waren.

Borderlands dagegen ist halt hauptsächlich ein Shooter. Der halt was diesen Part angeht viel mehr und (zumindest meiner Meinung nach) bessere Konkurrenz hat. Für mich ist Borderlands noch immer der beste "Looter Shooter", hätte aber dennoch gerne gesehen dass man sich zumindest ein wenig Inspiration von anderen Spielen dieser Art holt. Mehr unterschiedlichen Loot zb. Und nicht wieder "nur" hauptsächlich Wummen, Schilde, Granaten und Classmods, sondern auch zb. Rüstungen wie in Destiny und The Division. Oder Crafting. In Borderlands 3 werden bei der Inspektion ja mittlerweile die Einzelteile der Waffen und deren Auswirkung angezeigt (also zb. +10 % Schussgeschwindigkeit). Hier hätte sich ja eine Art Crafting angeboten, damit sich jeder seine "Traumwumme" selber zurechtbasteln kann. Ja ich weiß, buäh, Crafting. Ich find auch dass Crafting nicht in jedes Spiel gekloppt werden muss. HIER hätte es aber wunderbar gepasst.

Und natürlich hat Borderlands als "Loot-Spiel" noch Konkurrenz von seinen Inspirationsquellen (also Diablo, Titan Quest etc.) Und gerade hier muss ich sagen dass ein Borderlands für mich nie diesen Sog ausgelöst hat wie diese Looter zu ihrer Zeit.

[Hühnermensch]

Es geht allerdings nicht mehr um was Subjektives, wenn sie davon erzählen, wie gut die Performance in BL3 doch wäre mit ihrer GTX 980 bei 1080p und 60fps (was auch so eigentlich gar nicht mal so gut wäre). Da reibe ich mir aber nur verwundert die Augen, denn laut Benchmarks dürfte das Setup nicht mal mehr die 50fps packen und stürzt teilweise in 30er Regionen ab.

Generell finde ich es seltsam, dass die Performance bei den auserkorenen Testern meines Wissens überhaupt nicht zur Sprache kam und es den Käufern überlassen wurde, das selbst herauszufinden.

Das ist natürlich umso verwunderlicher, bei Hardware-Anforderungen kann es ja im Grunde nur objektiv ablaufen. Wobei, manche Leute spüren und sehen Ruckler ja nicht mal richtig oder erkennen keinen Unterschied zwischen 30 und 60 Frames.

[muecke-the-lietz]

Auf anderen Seiten, die eine exklusive Preview Version hatten zufällig?

Ja, und die jeden halbwegs anständigen Shooter als "den besten Shooter" der letzten Jahre bezeichnen, siehe Metro: Exodus und Wolfenstein: New Colossus.

Nichts gegen die Konkurrenz, aber die neigen schon teilweise zum Jubelpersertum, auch wenn ich vieles an denen wirklich mag...

Btw.: Die "andere" Seite hat auch ein Video gemacht, zu der äußerst selektiven Vergabe der Testversionen. Schaut euch das mal an, ich habe gedacht, ich höre nicht richtig.

Für den Fall, dass ihr PCGames meint: ja, genau den Test meinte ich. Habe da ja durchaus einige Jährchen gearbeitet und weiß halt aus erster Hand, dass Matthias sich immer sehr schwer mit Kritik tut. Selbst bei Spielen, die im Vergleich weltweit deutlich schlechter wegkommen. Aber gut, Spieletests sind nun mal alle auch sehr subjektiv.

Insgesamt gehen die Ansichten über Borderlands 3 halt seht weit auseinander. Die einen sind Fans der Reihe und feiern das, was sie jetzt bekommen haben, die anderen sind enttäuscht. Binnen weniger Jahre tut sich in der Branche und im Genre nun mal sehr viel, wobei mir selbst Borderlands nie zugesagt hat.

PC Games meinte ich nicht ganz, zumal die die Testversion auch nicht vorab bekommen haben. Wir sprechen aber von der gleichen Familie.

[Todesglubsch]

Ich denke das liegt auch daran dass die Soulsborne-Spiele noch immer irgendwo einzigartig waren; und halt in einigen Bereichen den "Nachahmern" (also Lords of the Fallen, The Surge, Nioh zb.) noch immer überlegen waren.

Ist ja nicht nur bei den Soulsborne-Spielen so. Disgaea bekommt hier auch regelmäßig hohe Wertungen, und das ist im Grunde auch nur "More of the some".

Aber ja, ich denke auch, dass es ne Mischung zwischen dem Genre ist - als Shooter ist da einfach zu viel Konkurrenz, da muss man sich anstrengen - und der Entwicklungsdauer. Nach diesen Jahren kann man mehr erwarten.

Dennoch halte ich ne niedrige 70er-Wertung auch etwas zu niedrig und sie hat etwas "Trotz"-Charakter. Aber inhaltlich deckt sie sich größtenteils mit allen Reviews da draußen, auch den guten: Es ist einfach more of the same. Hat man Bock drauf, dann kaufen. Wenn nicht, dann nicht. Hat einen der Meme-Humor in Teil 2 gestört, wird man in Teil 3 auch nicht glücklich.
Eigentlich eine ganz einfache Sache.