A Song of Ice and Fire - Sammelthread [Spoilergefahr]
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Re: A Song of Ice and Fire - Sammelthread [Spoilergefahr]
Ist die Frage wie das Erzähltempo ist. Sie müssen 10 Folgen ala 60 Minuten füllen. Ich habe schon von einigen Leuten gehört, dass sie in der Mitte der Staffel schon ein bisschen gelangweilt waren. Wohlgemerkt Nicht-Buchleser. Und als ich sei noch einmal gesehen habe, konnte ich das gut nachvollziehen, denn in den Mittelfolgen passiert nicht immer wirklich was. Ich als Buchleser habe nur am Anfang der Staffel die Episodentitel gelesen und mich auf bestimmte Sachen gefreut, aber wenn die Red Wedding nicht gewesen wäre, hätte diese Staffel insgesamt weniger gute Kritiken bekommen.
Daher frage ich mich schon, ob sie es bringen könnten die Staffel wirklich nur bis zum Ende des dritten Buches zu treiben. Es passiert durchaus genug mit Jon, Kings Landing und Dany um mit deren Plots einige Folgen zu füllen, aber andere Charaktere hätten extremen Leerlauf bzw...was soll bereits jetzt bei Theon passieren nur als Beispiel. Auf der anderen Seite wäre es relativ clever möglichst genau das zu tun, damit man Martin nicht einholt.
Daher frage ich mich schon, ob sie es bringen könnten die Staffel wirklich nur bis zum Ende des dritten Buches zu treiben. Es passiert durchaus genug mit Jon, Kings Landing und Dany um mit deren Plots einige Folgen zu füllen, aber andere Charaktere hätten extremen Leerlauf bzw...was soll bereits jetzt bei Theon passieren nur als Beispiel. Auf der anderen Seite wäre es relativ clever möglichst genau das zu tun, damit man Martin nicht einholt.
Re: A Song of Ice and Fire - Sammelthread [Spoilergefahr]
Naja da Mark Gatiss ja als Tycho Nestoris gecastet wurde, wird zumindest ein bisschen der Handlung von AFFC und ADWD in Staffel 4 einfließen - aber ich denke mindestens bis Folge 7/8 wird man noch sehr viel mit ASOS an Handlung zu tun haben. Allein die Purple Wedding wird sich denke ich auf 2 Folgen ausdehnen (ich denke erstmal die Hochzeit und dann entsprechend die Feier mit allen Folgen). Da gibt es ja schon noch einiges zu erzählen. Dany muss ja auch erstmal noch nach Meereen und bei Jon passiert auch noch mehr als genug. Aber bei anderen Charackteren muss man wohl etwas weiter gehen oder die Plots ausdehnen (z.B. Aria). Aber wird sich zeigen, Material gibts an sich ja genug.
Was ich mich frage, ob man in der Serie irgendwann mal eine Blende zurück zu Zeiten des Mad Kings macht (z.B. den Tod von Neds Vater und Bruder oder wie Jamie ihn tötet) - ich mein irgendwo mal gelesen zu haben, dass man sich das zumindest überlegt hat.
Was ich mich frage, ob man in der Serie irgendwann mal eine Blende zurück zu Zeiten des Mad Kings macht (z.B. den Tod von Neds Vater und Bruder oder wie Jamie ihn tötet) - ich mein irgendwo mal gelesen zu haben, dass man sich das zumindest überlegt hat.
Re: A Song of Ice and Fire - Sammelthread [Spoilergefahr]
Zur Erinnerung nochmal Spoiler Spoiler Spoiler ich rede jetzt über den fünften Band u.a.
Was mir bei der zweiten Folge mal wieder aufgefallen ist: Wie Schade ist es doch das Martin Sansa nicht bei Tyrion belassen hat. Sowohl im Buch als auch jetzt gerade in der Serie, wäre das eine interessante Paarung gewesen und eine Möglichkeit wirklich mal zwei Povs miteinander agieren zu lassen. Ich meine hier gar keine sexuelle Ebene, eher eine sich langsam entwickelnde Freundschaft. In dem Moment wo Sansa in Folge 2 den Kelch aufhebt dachte ich mir zumindest....wenn sie das hier völlig ändern würden, hätte ich nichts dagegen.
Zweiter Punkt mit der unseligen Shae-Sache...so sehr sie sie auch nervt ist das doch ein Aspekt der jetzt wieder wie im Buch sein kann. Sie ist sauer: Rachesex. Das Problem dabei ist aber das der Serien-Tywin zu prüde ist um mit Huren ins Bett zu steigen, das halte ich nicht für glaubwürdig. Der Buch-Tywin ist um einiges böser.
Was mir bei der zweiten Folge mal wieder aufgefallen ist: Wie Schade ist es doch das Martin Sansa nicht bei Tyrion belassen hat. Sowohl im Buch als auch jetzt gerade in der Serie, wäre das eine interessante Paarung gewesen und eine Möglichkeit wirklich mal zwei Povs miteinander agieren zu lassen. Ich meine hier gar keine sexuelle Ebene, eher eine sich langsam entwickelnde Freundschaft. In dem Moment wo Sansa in Folge 2 den Kelch aufhebt dachte ich mir zumindest....wenn sie das hier völlig ändern würden, hätte ich nichts dagegen.
Zweiter Punkt mit der unseligen Shae-Sache...so sehr sie sie auch nervt ist das doch ein Aspekt der jetzt wieder wie im Buch sein kann. Sie ist sauer: Rachesex. Das Problem dabei ist aber das der Serien-Tywin zu prüde ist um mit Huren ins Bett zu steigen, das halte ich nicht für glaubwürdig. Der Buch-Tywin ist um einiges böser.
Re: A Song of Ice and Fire - Sammelthread [Spoilergefahr]
Naja, ich vermute, dass Tywin in der Serie überhaupt keinen Sex mit Shae haben wird... sondern Tyrion sie seperat findet und umbringt.
Aber überhaupt finde ich Shae in der Serie schrecklich daneben, da sehe ich gerne auch (zu) schwarz.
Ich musste mir übrigens extrem das Lachen verkneifen, als Olenna sich bei Sansa beklagt, wie übel es doch ist einen Mann auf einer Hochzeit umzubringen
Habe das mit einem nur-Serien-schauenden Freund geguckt und musste mich schon sehr zurückhalten
Kleiner Gag am Rande für die Buchleser
Aber überhaupt finde ich Shae in der Serie schrecklich daneben, da sehe ich gerne auch (zu) schwarz.
Ich musste mir übrigens extrem das Lachen verkneifen, als Olenna sich bei Sansa beklagt, wie übel es doch ist einen Mann auf einer Hochzeit umzubringen
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Habe das mit einem nur-Serien-schauenden Freund geguckt und musste mich schon sehr zurückhalten
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Kleiner Gag am Rande für die Buchleser
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Re: A Song of Ice and Fire - Sammelthread [Spoilergefahr]
Ja, genau wie der neue Remix von Rains etwas ist was für Serienschauer nett war. Der Todessong der Serie.
Ich muss aber auch sagen das mein Gedächtnis die Purple Wedding immer so abgespeichert hatte das nie rauskam wer es war. Aber natürlich wurde es im Buch aufgeklärt. Eigentlich Schade...denn meine Erinnerung ist besser finde ich...wäre doch ein schönes Murder Mystery was da einfach mal im Raum stehen könnte.
Ich muss aber auch sagen das mein Gedächtnis die Purple Wedding immer so abgespeichert hatte das nie rauskam wer es war. Aber natürlich wurde es im Buch aufgeklärt. Eigentlich Schade...denn meine Erinnerung ist besser finde ich...wäre doch ein schönes Murder Mystery was da einfach mal im Raum stehen könnte.
Re: A Song of Ice and Fire - Sammelthread [Spoilergefahr]
Naja "aufgeklärt" wurde es nie wirklich... Littlefinger gesteht halt, dass er und Olenna die Fäden gezogen haben... was genau passiert ist, weiß man immer noch nicht, nur dass Sansas Haarnetz irgendwie damit zu tun hat.
Re: A Song of Ice and Fire - Sammelthread [Spoilergefahr]
Naja, das ist für mich schon aufgeklärt...Littlefinger ist zwar nicht zu trauen, aber er das Sansa erzählt ist einfach zu Random...warum sollte er lügen? Ich hatte das eben so abgespeichert das überhaupt nicht klar ist wer das gemacht hat bis natürlich auf die Tatsache das Cersei ihre Propaganda verbreitet und Jaime WIRKLICH glaubt das Tyrion es war. ...sofern Jaime in dieser Form im 6er noch vorhanden ist...was auch immer da in diesem Wald los ist.
Ach Sansa...da hat Martin ja angekündigt das viele nicht mögen werden was mit ihr im 6er passiert...ich denke das wird leider wieder so eine Jeyne Poole Gedächtnis Szene werden...

Ach Sansa...da hat Martin ja angekündigt das viele nicht mögen werden was mit ihr im 6er passiert...ich denke das wird leider wieder so eine Jeyne Poole Gedächtnis Szene werden...
Re: A Song of Ice and Fire - Sammelthread [Spoilergefahr]
Ach was das glaube ich nicht. Wem würde das denn passen bzw. nützen?
Sansa tut sowieso schon was Littlefinger sagt. Vielleicht ist dieser Harrold wo er sie hin verheiraten will ein Sadist... aber ich glaube eigentlich nicht, dass es neben Joffrey und Ramsay noch so jemanden gibt... Littlefinger wüsste das und würde nicht riskieren, dass Sansa irgendwie Amok läuft...
Sansa tut sowieso schon was Littlefinger sagt. Vielleicht ist dieser Harrold wo er sie hin verheiraten will ein Sadist... aber ich glaube eigentlich nicht, dass es neben Joffrey und Ramsay noch so jemanden gibt... Littlefinger wüsste das und würde nicht riskieren, dass Sansa irgendwie Amok läuft...
Re: A Song of Ice and Fire - Sammelthread [Spoilergefahr]
Ja, aber während Arya quasi das Musterbeispiel eines Traumaopfers ist das sich irgendwann wehrt ist Sansa eher die Art Opfer die irgendwann von der Klippe springt...ich kann mir irgendwie nicht vorstellen das ihre "Hochzeitsnacht" so super wird.
Aber wie gesagt...gerade wo man Folge 2 wieder guckt...was hat der Georgie da nur verschenkt was er mit Sansa und Tyrion hatte...ist aber auch wieder sowas...die Interaktion von Povs ist wirklich auffällig selten, vor allem im späteren Verlauf der Saga.
Aber wie gesagt...gerade wo man Folge 2 wieder guckt...was hat der Georgie da nur verschenkt was er mit Sansa und Tyrion hatte...ist aber auch wieder sowas...die Interaktion von Povs ist wirklich auffällig selten, vor allem im späteren Verlauf der Saga.
Re: A Song of Ice and Fire - Sammelthread [Spoilergefahr]
Ok also in der Welt von ASOIAF dürfte es kaum eine Frau geben, die sich auf ihre Hochzeitsnacht freut.... Sansa hätte sich wohl nur auf eine Hochzeitsnacht mit Loras gefreut...Wulgaru hat geschrieben:ich kann mir irgendwie nicht vorstellen das ihre "Hochzeitsnacht" so super wird.
Re: A Song of Ice and Fire - Sammelthread [Spoilergefahr]
Habt ihr das gehört? Da hat so ein bärtiger Spacken einfach ganze Bücher über die Serie geschrieben, die ALLES spoilen... Wirklich alles!
boom
Re: A Song of Ice and Fire - Sammelthread [Spoilergefahr]
Warum muss man immer und überall George Lucas thematisieren? Der hat nun wirklich genug Unfug angerichtet.
Re: A Song of Ice and Fire - Sammelthread [Spoilergefahr]
Wieviele Sneak-Preview-Kapitel aus The Winds of Winter gibt es bisher?
Ich habe nur das von Theon gelesen, und weiß von einem mit Arianne Martell. Bin mir nicht sicher ob ich noch ein weiteres lesen soll oder überhaupt will.
Ansonsten habe ich so eben einen interessanten YT-Kommentar gelesen, der als eventuelle langfristige Folge der in ASOIAF beschriebenen Ereignisse vermutet, dass das dortige "Mittelalter" endet und eine Art Renaissance eingeleitet wird. Also neben technischer Entwicklung (die durchaus langfristig aus den Free Cities kommen könnte) auch politische Entwicklung: vom Feudalismus hin zu "moderneren" Formen.
Ich halte das für gar nicht so unwahrscheinlich wie es sich auf den ersten Blick anhört. Das Aristrokratie-System von Westeros hat nahezu komplett versagt: das momentane (Ende ADWD) Chaos zeigt die eklatanten politischen Schwächen sehr wie ich finde: Euron, die Brotherhood w/o Banners, Stannis, Dorne, etc. machen was sie wollen. Familiennamen gelten nichts mehr. Niemand glaubt mehr daran, dass Westeros unter der Herrschaft einer Dynastie gehalten werden kann.
Wenn wir von der Targaryen-Dynastie ausgehen wäre Aegon ja der rechtmäßige König und nicht einmal Dany. Obwohl Dany die Macht hat. Nee, das wird nicht zusammenpassen, dass am Ende wieder Westeros friedlich unter einem rechtmäßigen Herrscher geeint ist. Aegon und Dany sind beide Sympathieträger und müssten sich gegenseitig letzten Endes auslöschen. Ein weiterer Faktor ist dass die Others ja nochmal das ganze Ländchen ordentlich aufmischen werden. Das muss ja einen Impact von kaum vorstellbaren Ausmaßen haben, der die politischen Probleme lächerlich erscheinen lässt. Entweder wird das feudalistische System letztlich fallen, oder wir bekommen wieder mehrere unabhängige Reiche.
Zu den Others:
Mir wird immer mehr klar, dass Martin wohl einen Fehler gemacht hat, sie so lange hinter'm Berg zu halten und aufzubauschen. Setzt es mal in Relation: der Krieg der 5 Könige hat quasi (wenn man das Vorgeplänkel aus AGOT mitzählt) 3 Bücher bekommen, und war zwar ein großer Krieg, aber trotz allem NICHTS im Vergleich zu dem, was man nun von den Others erwartet (sowohl aufgrund der Vorzeichen in den Büchern als auch aufgrund der Überlieferungen bezüglich der "Long Night", dem ersten Kampf gegen die). Es bleiben noch 2 Bücher. Wie dick müssen die erst werden?
PS:
Wer gerade nicht so gut gelaunt ist, dem empfehle ich einfach mal Mhysa nochmal zu hören: http://www.youtube.com/watch?v=22yTf0kD6-g
Was für ein Soundtrack!
Ich habe nur das von Theon gelesen, und weiß von einem mit Arianne Martell. Bin mir nicht sicher ob ich noch ein weiteres lesen soll oder überhaupt will.
Ansonsten habe ich so eben einen interessanten YT-Kommentar gelesen, der als eventuelle langfristige Folge der in ASOIAF beschriebenen Ereignisse vermutet, dass das dortige "Mittelalter" endet und eine Art Renaissance eingeleitet wird. Also neben technischer Entwicklung (die durchaus langfristig aus den Free Cities kommen könnte) auch politische Entwicklung: vom Feudalismus hin zu "moderneren" Formen.
Ich halte das für gar nicht so unwahrscheinlich wie es sich auf den ersten Blick anhört. Das Aristrokratie-System von Westeros hat nahezu komplett versagt: das momentane (Ende ADWD) Chaos zeigt die eklatanten politischen Schwächen sehr wie ich finde: Euron, die Brotherhood w/o Banners, Stannis, Dorne, etc. machen was sie wollen. Familiennamen gelten nichts mehr. Niemand glaubt mehr daran, dass Westeros unter der Herrschaft einer Dynastie gehalten werden kann.
Wenn wir von der Targaryen-Dynastie ausgehen wäre Aegon ja der rechtmäßige König und nicht einmal Dany. Obwohl Dany die Macht hat. Nee, das wird nicht zusammenpassen, dass am Ende wieder Westeros friedlich unter einem rechtmäßigen Herrscher geeint ist. Aegon und Dany sind beide Sympathieträger und müssten sich gegenseitig letzten Endes auslöschen. Ein weiterer Faktor ist dass die Others ja nochmal das ganze Ländchen ordentlich aufmischen werden. Das muss ja einen Impact von kaum vorstellbaren Ausmaßen haben, der die politischen Probleme lächerlich erscheinen lässt. Entweder wird das feudalistische System letztlich fallen, oder wir bekommen wieder mehrere unabhängige Reiche.
Zu den Others:
Mir wird immer mehr klar, dass Martin wohl einen Fehler gemacht hat, sie so lange hinter'm Berg zu halten und aufzubauschen. Setzt es mal in Relation: der Krieg der 5 Könige hat quasi (wenn man das Vorgeplänkel aus AGOT mitzählt) 3 Bücher bekommen, und war zwar ein großer Krieg, aber trotz allem NICHTS im Vergleich zu dem, was man nun von den Others erwartet (sowohl aufgrund der Vorzeichen in den Büchern als auch aufgrund der Überlieferungen bezüglich der "Long Night", dem ersten Kampf gegen die). Es bleiben noch 2 Bücher. Wie dick müssen die erst werden?
PS:
Wer gerade nicht so gut gelaunt ist, dem empfehle ich einfach mal Mhysa nochmal zu hören: http://www.youtube.com/watch?v=22yTf0kD6-g
Was für ein Soundtrack!
Re: A Song of Ice and Fire - Sammelthread [Spoilergefahr]
Wo ist Aegon denn ein Sympathieträger? Er scheint mir ganz in Ordnung zu sein, aber ist auch nur ein Puzzleteil im Plan der großen Arschlochbande der Varys vorsteht. Für meine Begriffe wird er einfach zu abrupt eingeführt und die große Ausbreitung von Varys Plan ist mir zu dämlich als das ich irgendwas nachvollziehen kann. Wenn man Dany nicht ausdrücklich hasst, sind da die Sympathien automatisch verteilt.
Was das Aristokratiesystem angeht, ist die Renaissance ja nicht gleichbedeutend mit ihrem Ende, ganz im Gegenteil in meinen Augen. Zumal für meine Begriffe sowas Städte wie Oldtown und überhaupt das Maester-System schon nach einem Renaissance-Vorbild entworfen ist. Westeros ist wie viele detaillierte Fantasywelten ein Best-Of aus allen vorindustriellen Zeitaltern.
Was den sechsten Band angeht passiert da ja einiges. In der Taschenbuchausgabe von Dance gibt es einige Auszüge zu der Schlacht um Mereen, aber nicht wie sie ausgeht. Es gibt seit Januar ein Kapitel von "Mercy" und auch seit einigen Jahren eines mit Sansa.
Was genau passieren wird sind mindestens diese Dinge: Conclusion beim Mereen-Plot...danach ist Dany entweder tot oder geht mit wem oder was auch immer endlich nach Westeros. Conclusion an der Mauer...die Anderen kommen, sie haben das Horn und das Chaos das durch Jons Tod oder zumindest seinen Ausfall entstanden ist wird sie nicht aufhalten. Sansa wird entjungfert (warum auch immer das wichtig sein sollte). Wir bekommen endlich zu sehen was bei unserer geliebten Robin Hood Bande passiert und Aegon wird Kings Landing erobern.
Ich würde mich doch sehr wunderen wenn nur eines dieser Elemente fehlen würde.
Was das Aristokratiesystem angeht, ist die Renaissance ja nicht gleichbedeutend mit ihrem Ende, ganz im Gegenteil in meinen Augen. Zumal für meine Begriffe sowas Städte wie Oldtown und überhaupt das Maester-System schon nach einem Renaissance-Vorbild entworfen ist. Westeros ist wie viele detaillierte Fantasywelten ein Best-Of aus allen vorindustriellen Zeitaltern.
Was den sechsten Band angeht passiert da ja einiges. In der Taschenbuchausgabe von Dance gibt es einige Auszüge zu der Schlacht um Mereen, aber nicht wie sie ausgeht. Es gibt seit Januar ein Kapitel von "Mercy" und auch seit einigen Jahren eines mit Sansa.
Was genau passieren wird sind mindestens diese Dinge: Conclusion beim Mereen-Plot...danach ist Dany entweder tot oder geht mit wem oder was auch immer endlich nach Westeros. Conclusion an der Mauer...die Anderen kommen, sie haben das Horn und das Chaos das durch Jons Tod oder zumindest seinen Ausfall entstanden ist wird sie nicht aufhalten. Sansa wird entjungfert (warum auch immer das wichtig sein sollte). Wir bekommen endlich zu sehen was bei unserer geliebten Robin Hood Bande passiert und Aegon wird Kings Landing erobern.
Ich würde mich doch sehr wunderen wenn nur eines dieser Elemente fehlen würde.