Allgemeiner Fußball Threat

[Boesor]

Und ich glaube kaum das er sich selbst als besten TW der Welt bezeichnen würde.

Glaub ich auch nicht, aber das ändert ja leider nichts an der medieneinschätzung...und an der von beckenbauer, aber der ist ja eh mittlererweile recht durchgeknallt wenn man seine Äußerungen so hört.

[Boesor]

Und du willst doch nicht ernsthaft behaupten, dass du dich als neutralen Beobachter siehst, oder?

Neutral ist kein fan, eine Fanbrille ist dennoch etwas ganz anderes.

[TomSupreme]

Und ich glaube kaum das er sich selbst als besten TW der Welt bezeichnen würde.

Glaub ich auch nicht, aber das ändert ja leider nichts an der medieneinschätzung...und an der von beckenbauer, aber der ist ja eh mittlererweile recht durchgeknallt wenn man seine Äußerungen so hört.

Ach die Medien....wer auf das Geschwafel etwas gibt ist nur zu faul sich selbst 'ne Meinung zu bilden
Neuer ist sehr gut, er hat's drauf und gehört unter die Top 5 der Torhüter.

[ciner]

Nachher macht er gegen Mainz n paar Klasse Paraden, und dann is die Sache eh wieder gegessen.

Mal was anderes, da Deutschland ja bei der EM wohl in Topf 2 sein wird, könnten wir in der Gruppe auf Polen,Ukraine,Spanien oder Holland treffen, die alle in Topf 1 sind.

[Cedem]

...vllt auch weil er sich zufällig am Hype von Lahm oder Neuer stört, keinesfalls aber an dem von bspw. Götze ^^

Allerdings wird Götze nicht als Weltklasse bezeichnet, sondern ihm wird das talent zugeschrieben, einmal ein Weltklassespieler zu werden.
Siehst du das anders?

Hype bleibt Hype, da hat Pyoro auch recht.
Ungeachtet von Götzes Leistungen, das die gut sind will ich nicht bestreiten.

[TomSupreme]

Nachher macht er gegen Mainz n paar Klasse Paraden, und dann is die Sache eh wieder gegessen.

Mal was anderes, da Deutschland ja bei der EM wohl in Topf 2 sein wird, könnten wir in der Gruppe auf Polen,Ukraine,Spanien oder Holland treffen, die alle in Topf 1 sind.

Bis auf Spanien nichts was man wirklich fürchten müsste....ich denke eh das wir mindestens bis zum Halbfinale planen können

[Bulli1992]

Selbst wenn, es kommen ja immer noch die ersten 2 einer Gruppe weiter, da sollte Deutschland im Normalfall keine Probleme haben. Der Titel wird wahrscheinlich sowiso zwischen Deutschland und Spanien ausgemacht, wenn sie nicht vorher aufeinander treffen. Und wenn man Europameister werden will müsste man ja sowiso ja im Verlaufe eines Turnieres jeden schlagen können. Und in der Gruppephase der WM hat ja Spanien bekanntlich auch gegen die Schweiz verloren und Deutschland gegen Serbien, trotzdem sind beide weit gekommen. Bei der letzten EM hat Deutschland in der Gruppe gegen Kroatien verloren und hats dennoch bis ins Finale geschafft, deshalb muss man sich da keine Sorgen machen denk ich mal

[Pyoro-2]

Ihr macht das schon wie Frauen-Nationalelf

[C.Montgomery Wörns]

so oft patzt er ja nicht, jeder Torhüter hatt Patzer drinn. Auch Casillas, Czech etc. machen ab und an mal ein Patzer, genau wie Neuer eben auch, dennoch gehörrt er auf jedenfall zu den besten Torhütern der Welt, auch wenn man vorsichtig sein sollte ihn zu sehr hochzujubeln.

seh ich ja im prinzip genauso und irgendwie fallen mir seine patzer vermutlich dadurch noch mehr auf, dass Neuers zweifellos fantastische Spiele (in Dortmund, gegen ManU usw.) zu sehr in den Vordergrund gedrängt werden, während seine Patzer bei den medien kaum Beachtung finden.

Diese Dogmen, die sich nur schwer in der Öffentlichkeit ändern lassen (Neuer ist der beste TW der Welt, Lahm ist Weltklasse usw.), die ärgern mich, denn sie werden irgendwann einfach hingenommen und nicht mehr überprüft.

Der beste Torwart der Welt darf auch patzen (wobei ich ihn auch nicht zwingend als DEN besten der Welt bezeichnen würde, aber definitiv Top 5). Zumal Neuer es seit 2 Jahren schafft eigentlich fast ausschliesslich in absolut unbedeutenden Partien zu patzen.


Den perfekten Keeper gibt es nunmal nicht. Cech vs. Türkei. Julio Cesar gegen Schlacke, Casillas was Flankenbälle angeht durchaus unsicherer als Neuer, Buffon längst nicht mehr so überragend wie in der Vergangenheit, EvdS hat aufgehört.

Du machst doch im Grunde nur ein Fass auf, weil der Schalker ist und jetzt bei Bayern spielt. Mit der gleichen Leistung im Dortmunder Trikot würdest du solche Sticheleien sicher nicht bringen und dich tierisch aufregen, wenn jemand was schlechtes über ihn sagt.

Und wie du darauf kommst, dass bei Neuer einfach so die Weltklasse hingenommen wird müsstest du auch nochmal erklären. Imho wird ab einer gewissen Leistung halt einfach dieses Wort zum beschreiben benötigt. Bei einem Torhüter würde ich sagen sind die Sachen die zur Weltklasse führen: regelmäßiges Halten von "unhaltbaren" (Check), Möglichst wenige Fehler (Check, auch, wenn du es gerne anders hättest, aber Neuer patzt nicht häufiger als die anderen Weltspitzekeeper...schon gar nicht in den wichtigen Spielen), Spiele "im Alleingang" entscheiden (Check).
Da gibt es doch nix zu überprüfen....das sind im Grunde die fakten der letzten Saison. Das hat jeder gesehen. Da kann der sich von mir aus beim Ligapokalcup die Dinger reihenweise selbst reinlegen....

[cujo31]

so oft patzt er ja nicht, jeder Torhüter hatt Patzer drinn. Auch Casillas, Czech etc. machen ab und an mal ein Patzer, genau wie Neuer eben auch, dennoch gehörrt er auf jedenfall zu den besten Torhütern der Welt, auch wenn man vorsichtig sein sollte ihn zu sehr hochzujubeln.

seh ich ja im prinzip genauso und irgendwie fallen mir seine patzer vermutlich dadurch noch mehr auf, dass Neuers zweifellos fantastische Spiele (in Dortmund, gegen ManU usw.) zu sehr in den Vordergrund gedrängt werden, während seine Patzer bei den medien kaum Beachtung finden.

Diese Dogmen, die sich nur schwer in der Öffentlichkeit ändern lassen (Neuer ist der beste TW der Welt, Lahm ist Weltklasse usw.), die ärgern mich, denn sie werden irgendwann einfach hingenommen und nicht mehr überprüft.

Der beste Torwart der Welt darf auch patzen (wobei ich ihn auch nicht zwingend als DEN besten der Welt bezeichnen würde, aber definitiv Top 5). Zumal Neuer es seit 2 Jahren schafft eigentlich fast ausschliesslich in absolut unbedeutenden Partien zu patzen.


Den perfekten Keeper gibt es nunmal nicht. Cech vs. Türkei. Julio Cesar gegen Schlacke, Casillas was Flankenbälle angeht durchaus unsicherer als Neuer, Buffon längst nicht mehr so überragend wie in der Vergangenheit, EvdS hat aufgehört.

Du machst doch im Grunde nur ein Fass auf, weil der Schalker ist und jetzt bei Bayern spielt. Mit der gleichen Leistung im Dortmunder Trikot würdest du solche Sticheleien sicher nicht bringen und dich tierisch aufregen, wenn jemand was schlechtes über ihn sagt.

Und wie du darauf kommst, dass bei Neuer einfach so die Weltklasse hingenommen wird müsstest du auch nochmal erklären. Imho wird ab einer gewissen Leistung halt einfach dieses Wort zum beschreiben benötigt. Bei einem Torhüter würde ich sagen sind die Sachen die zur Weltklasse führen: regelmäßiges Halten von "unhaltbaren" (Check), Möglichst wenige Fehler (Check, auch, wenn du es gerne anders hättest, aber Neuer patzt nicht häufiger als die anderen Weltspitzekeeper...schon gar nicht in den wichtigen Spielen), Spiele "im Alleingang" entscheiden (Check).
Da gibt es doch nix zu überprüfen....das sind im Grunde die fakten der letzten Saison. Das hat jeder gesehen. Da kann der sich von mir aus beim Ligapokalcup die Dinger reihenweise selbst reinlegen....

100% Zustimmung !!! Ich kann die Bayern nicht ab, ich kann Schalke nicht ab (Dortmund übrigens auch nicht, soviel dazu), aber selbst mit dieser Grundeinstellung kommt man nicht umhin einem Neuer Weltklasse zu attestieren. Er gehört definitiv zu den Top 5 Torhütern der Welt, gerade wenn man sieht, das er seine besten und herrausragenden Leistungen in wichtigen Spielen auf höchsten Niveau gebracht hat, sei es in der CL, in der Nationalelf oder der BL. Und ihm das Attribut zu verwehren, weil er auch ab und an fehlbar ist, finde ich weltfremd und vermessen, gerade wenn man ihn dann mit anderen Goalies vergleicht, denen ebenfalls das Attribut "Weltklasse" anheftet, wie z.B. einem Casillas, der überragende Reflexe aber eine grausame Strafraumbeherrschung hat usw. . Man kann natürlich immer solange suchen bis man die Besten madig machen kann, man kann aber auch einfach mal über den eigenen Schatten springen und die Klasse anerkennen (was aber bedeuten würde, sein Ego mal auszublenden bzw. sich seiner eigenen Voreingenommenheit bewusst zu werden).

Apropos Voreingenommenheit:

SUAREZ OLÈ !!! Mit seinem Doppelschlag in der 53. und 58. min. schiesst er Uruguay ins Finale der Copa America !!! Noch ein Tor und er könnte sich zudem die Torjägerkrone der Copa krallen.

Vamos a la 15, auf geht`s Uruguay, noch 1 Sieg und man ist mit 15 Titeln alleiniger Titelchamp der Copa.

[LILShady]

Selbst wenn, es kommen ja immer noch die ersten 2 einer Gruppe weiter, da sollte Deutschland im Normalfall keine Probleme haben. Der Titel wird wahrscheinlich sowiso zwischen Deutschland und Spanien ausgemacht, wenn sie nicht vorher aufeinander treffen. Und wenn man Europameister werden will müsste man ja sowiso ja im Verlaufe eines Turnieres jeden schlagen können. Und in der Gruppephase der WM hat ja Spanien bekanntlich auch gegen die Schweiz verloren und Deutschland gegen Serbien, trotzdem sind beide weit gekommen. Bei der letzten EM hat Deutschland in der Gruppe gegen Kroatien verloren und hats dennoch bis ins Finale geschafft, deshalb muss man sich da keine Sorgen machen denk ich mal

Auch wenn es vllt nich ganz so gemeint war, aber die Aussage klingt ziemlich arrogant. Ich glaub nicht dass der Titel so deutlich nur unter Dland und Spanien ausgemacht wird es gibt genügend Teams die einen guten Kader haben und auch Teams die für Überraschungen sorgen können(ist kroatien bei der EM dabei?)

[Boesor]

Du machst doch im Grunde nur ein Fass auf, weil der Schalker ist und jetzt bei Bayern spielt.

Nein.

Mit der gleichen Leistung im Dortmunder Trikot würdest du solche Sticheleien sicher nicht bringen und dich tierisch aufregen, wenn jemand was schlechtes über ihn sagt.

nein

Und wie du darauf kommst, dass bei Neuer einfach so die Weltklasse hingenommen wird müsstest du auch nochmal erklären.

Bitte genauer lesen, ich sagte es ist eine Art Dogma, dass Lahm als Weltklasse gilt. Bei Neuer ist es, dass er als bester Torwart der Welt bezeichnet wird, was überhaupt nicht ausschließt, dass ich Neuer für einen weltklasse TW halte. Nur halt einen mit einer gewissen Strafraumschwäche bei Flanken.

[ciner]

Die sind zur Zeit 2. in der Gruppe, entweder Punktgleich oder 2 Punkte weniger, habs mir von vorhin nicht gemerkt...so genau^^

[LILShady]

Mir fällt grad bei der Neuer disskussion ein: Was ist egtl aus Adler geworden von dem hört man kaum noch was in den Medien^^

[C.Montgomery Wörns]

Robben+Kießling, oder Ribery+Schürrle? Oder doch eher Götze+Gomez?