Die Hakenkreuz-Hysterie

[omg-its-style]

Tja, im Verteifigungsfall wird jeder eingezogen, auch die Verweigerer, sonst gibt es Gefängnis.

echt? das wäre mir neu, wo steht das denn geschrieben? mit genauer quellenangabe bitte.

[dobpat]

tja Deutschland will die Vergangenheit ausradieren und die gefallen Soldaten unsere am besten vergessen.Viele Junge Menschen sind damals gefallen (für nix )mit 18 Jahren nein das waren keine Kriegsverbrecher sondern Soldaten(Menschen) die ihre Pflicht erfüllt haben und für Deutschland ihr leben gelassen haben ich finde das eine schande warum daran nicht mehr gedacht wird gehört und mal dazu das ist unsere Vergangenheit(Geschichte) die man nicht einfach vergessen kann.

Wenn ich mir an Ankucke die ganzen Dokus über Nazis & Waffen SS und 2 Weltkrieg die immer und wieder gezeigt werden im Deutschen TV Teilweise auch Geschichtsfälschung viel schlimmer als da Hakenkreuze im Spiel.

Das ist Meine Meinung und gehöre keiner Partei an Neutral

Deutschland wollte den Krieg, die Soldaten wollten den Krieg. Das war kein heroischer Verteidigungskrieg sondern ein Angriffskrieg mit Holocaust.
Mein Mitleid ist leider nicht unendlich und mir dolcht es ist woanders besser aufgehoben, fast überall besser.
Zum Beispiel bei den Gegnern, den der Krieg aufgezwungen wurde. Oder den Juden, die fast ausgerottet wurden.
Pflichterfüllung ist auch bei weitem nicht die letzte moralische Instanz, warum sind wohl die Mauerschützen in den Knast gegangen obwohl sie einfach nur ihre Pflicht erfüllt haben?
Pflichterfüllung ist nur etwas ehrenwertes, wenn es zu einem ehrenwerten Ziel gereicht.
Und davon waren die kriegsgeilen, deutschen Soldaten weit entfernt.

Ja klar, alle deutschen wollten den Krieg. Dich sollte man direkt ausweisen.

[Nille!]

Jeah endlich kann ich ma den blauen Button drücken

[johndoe504156]

Tja, im Verteifigungsfall wird jeder eingezogen, auch die Verweigerer, sonst gibt es Gefängnis.

echt? das wäre mir neu, wo steht das denn geschrieben? mit genauer quellenangabe bitte.

Unter 6.

Dienst ohne Waffe aber "Dienst in der Militärverwaltung, Sanitätsdienst, Verpflegung, Reparaturen (aber nicht von Waffen), Feuer löschen, Entschärfen von Blindgängern." sind möglich. Auch wenn ein KDV-Antrag gestellt wird.
Wie gesagt, früher gabs das noch nicht, dies wurde erst mit dem GG der BRD eingeführt. Der militärische Dienst ist dann aber nicht mehr ausgeschlossen.

[langhaariger bombenleger]

tja Deutschland will die Vergangenheit ausradieren und die gefallen Soldaten unsere am besten vergessen.Viele Junge Menschen sind damals gefallen (für nix )mit 18 Jahren nein das waren keine Kriegsverbrecher sondern Soldaten(Menschen) die ihre Pflicht erfüllt haben und für Deutschland ihr leben gelassen haben ich finde das eine schande warum daran nicht mehr gedacht wird gehört und mal dazu das ist unsere Vergangenheit(Geschichte) die man nicht einfach vergessen kann.

Wenn ich mir an Ankucke die ganzen Dokus über Nazis & Waffen SS und 2 Weltkrieg die immer und wieder gezeigt werden im Deutschen TV Teilweise auch Geschichtsfälschung viel schlimmer als da Hakenkreuze im Spiel.

Das ist Meine Meinung und gehöre keiner Partei an Neutral

Deutschland wollte den Krieg, die Soldaten wollten den Krieg. Das war kein heroischer Verteidigungskrieg sondern ein Angriffskrieg mit Holocaust.
Mein Mitleid ist leider nicht unendlich und mir dolcht es ist woanders besser aufgehoben, fast überall besser.
Zum Beispiel bei den Gegnern, den der Krieg aufgezwungen wurde. Oder den Juden, die fast ausgerottet wurden.
Pflichterfüllung ist auch bei weitem nicht die letzte moralische Instanz, warum sind wohl die Mauerschützen in den Knast gegangen obwohl sie einfach nur ihre Pflicht erfüllt haben?
Pflichterfüllung ist nur etwas ehrenwertes, wenn es zu einem ehrenwerten Ziel gereicht.
Und davon waren die kriegsgeilen, deutschen Soldaten weit entfernt.

Mehr verallgemeinern konntest du nicht?[
Auch wenn man im Zusammenhang miz dem 2.Weltkrieg nicht unbedingt als erstes Mitleid mit den Deutschen haben sollte - die haben, wie du richtig sagtest, schließlich den Krieg begonnen - sollte man nicht vergessen, dass nicht jeder freiwillig gekämpft hat und wenn du das behauptest, hast du einfach keine Ahnung.
Als der "Volkssturm" eingezogen wurde, hat man überhaupt keine Wahl mehr, auch davor wurden, wie du sicherlich (oder auch nicht?) weißt, alle Männer im wehrfähigen Alter eingezogen, beim Volkssturm Kinder und Rentner. Da gab es keine Wahlmöglichkeit mehr, Tod oder kämpfen. Falls du dich jetzt als heroisch präsentieren willst und behauptest, du hättest dich lieber von einem Kommando der SS erschießen lassen als zu kämpfen, glaub ich das nicht. Niemand von uns kann das nachvollziehen.
Wir sind eine verweichlichte Generation, die soetwas überhaupt nicht beurteilen kann.

Wie gesagt, Mitleid muss man nicht haben aber man sollte nicht vergessen, dass nicht jeder freiwillig kämpfte.

Die Gründe, warum die Deutschen so kriegsgeil waren kennst du? Wahrscheinlich nicht, sonst würdest du nicht so viel Müll schreiben.

Übst du hier für deinen Hausfrauenrhetorikkurs? Ist die Aufgabe zufällig heute einen Fremden in einem Forum möglichst viele Dinge in den Mund zu legen, die er nicht gesagt hat?

Habe ich behauptet, alle wollten den Krieg? Es ist für dich vielleicht unvorstellbar, aber ich weiss das es bei einem Volke von zig Millionen durchaus verschiedene Meinungen und Haltungen gibt. Das es eine mehrheitliche positive Grundhaltung gegenüber Krieg gab, ist das was ich aus der Schule und den Medien weiss, die mir zur Verfügung stehen. Wenn du das aus so einer Aussage nicht extrahieren kannst, dann bist du der Narr.

Wenn Kinder und Rentner an die Front geschickt werden, sinds auch trotzdem keine Soldaten. Soldaten sind die, die für den Krieg ausgebildet werden. Schon wieder kein Punkt für dich.

Ach und inwiefern das was ich schreibe aus Müll zu Gold wird wenn ich die Gründe für die Kriegsgeilheit kennen würde, weisst auch nur du. Dieser Satz von dir ist völlig sinnfrei bis auf die stupide Beleidigung die dahinter steckt.

Ich empfehle dann auch gleich als nächstes Thema für deinen Kurs "Sinn und zweck der Verallgemeinerung in Kommunikation".


Du bist mir ein feister Depp, mit deiner kümmerlichen Argumentation würde ich zweimal überlegen ob ich andere zurechtweisen möchte.

Ja klar, alle deutschen wollten den Krieg. Dich sollte man direkt ausweisen.

Wann habe ich etwas von "alle" erzählt? Sagt dir der Satz "Wollt ihr den totalen Krieg?" etwas? Schonmal "Im Westen nichts neues gelesen"? Haste schon in der Schule Geschichtsunterricht gehabt? Nicht verpassen!

Aber du hast recht, ich entschuldige mich bei all unseren deutschen Helden, die nur durch den feigen Dolchstoß von hinten bezwungen werden konnten.
Ist das in deinem Sinne?

[johndoe869725]

So, kommt mal wieder runter, wegen Begriffen wie "feister Depp" kann man durchaus Verwarnungen erteilen, betrachtet dies alle als letzte Warnung!

Von mir aus könnt ihr euch gerne weiter über Geschichte streiten, obwohl ich hier niemanden sehe, der von diesem Thema Ahnung hat, aber achtet auf euren Tonfall!

[dobpat]

Deutschland wollte den Krieg, die Soldaten wollten den Krieg. Das war kein heroischer Verteidigungskrieg sondern ein Angriffskrieg mit Holocaust.
Mein Mitleid ist leider nicht unendlich und mir dolcht es ist woanders besser aufgehoben, fast überall besser.
Zum Beispiel bei den Gegnern, den der Krieg aufgezwungen wurde. Oder den Juden, die fast ausgerottet wurden.
Pflichterfüllung ist auch bei weitem nicht die letzte moralische Instanz, warum sind wohl die Mauerschützen in den Knast gegangen obwohl sie einfach nur ihre Pflicht erfüllt haben?
Pflichterfüllung ist nur etwas ehrenwertes, wenn es zu einem ehrenwerten Ziel gereicht.
Und davon waren die kriegsgeilen, deutschen Soldaten weit entfernt.

Mehr verallgemeinern konntest du nicht?[
Auch wenn man im Zusammenhang miz dem 2.Weltkrieg nicht unbedingt als erstes Mitleid mit den Deutschen haben sollte - die haben, wie du richtig sagtest, schließlich den Krieg begonnen - sollte man nicht vergessen, dass nicht jeder freiwillig gekämpft hat und wenn du das behauptest, hast du einfach keine Ahnung.
Als der "Volkssturm" eingezogen wurde, hat man überhaupt keine Wahl mehr, auch davor wurden, wie du sicherlich (oder auch nicht?) weißt, alle Männer im wehrfähigen Alter eingezogen, beim Volkssturm Kinder und Rentner. Da gab es keine Wahlmöglichkeit mehr, Tod oder kämpfen. Falls du dich jetzt als heroisch präsentieren willst und behauptest, du hättest dich lieber von einem Kommando der SS erschießen lassen als zu kämpfen, glaub ich das nicht. Niemand von uns kann das nachvollziehen.
Wir sind eine verweichlichte Generation, die soetwas überhaupt nicht beurteilen kann.

Wie gesagt, Mitleid muss man nicht haben aber man sollte nicht vergessen, dass nicht jeder freiwillig kämpfte.

Die Gründe, warum die Deutschen so kriegsgeil waren kennst du? Wahrscheinlich nicht, sonst würdest du nicht so viel Müll schreiben.

Übst du hier für deinen Hausfrauenrhetorikkurs? Ist die Aufgabe zufällig heute einen Fremden in einem Forum möglichst viele Dinge in den Mund zu legen, die er nicht gesagt hat?

Habe ich behauptet, alle wollten den Krieg? Es ist für dich vielleicht unvorstellbar, aber ich weiss das es bei einem Volke von zig Millionen durchaus verschiedene Meinungen und Haltungen gibt. Das es eine mehrheitliche positive Grundhaltung gegenüber Krieg gab, ist das was ich aus der Schule und den Medien weiss, die mir zur Verfügung stehen. Wenn du das aus so einer Aussage nicht extrahieren kannst, dann bist du der Narr.

Wenn Kinder und Rentner an die Front geschickt werden, sinds auch trotzdem keine Soldaten. Soldaten sind die, die für den Krieg ausgebildet werden. Schon wieder kein Punkt für dich.

Ach und inwiefern das was ich schreibe aus Müll zu Gold wird wenn ich die Gründe für die Kriegsgeilheit kennen würde, weisst auch nur du. Dieser Satz von dir ist völlig sinnfrei bis auf die stupide Beleidigung die dahinter steckt.

Ich empfehle dann auch gleich als nächstes Thema für deinen Kurs "Sinn und zweck der Verallgemeinerung in Kommunikation".


Du bist mir ein feister Depp, mit deiner kümmerlichen Argumentation würde ich zweimal überlegen ob ich andere zurechtweisen möchte.

Ja klar, alle deutschen wollten den Krieg. Dich sollte man direkt ausweisen.

Wann habe ich etwas von "alle" erzählt? Sagt dir der Satz "Wollt ihr den totalen Krieg?" etwas? Schonmal "Im Westen nichts neues gelesen"? Haste schon in der Schule Geschichtsunterricht gehabt? Nicht verpassen!

Aber du hast recht, ich entschuldige mich bei all unseren deutschen Helden, die nur durch den feigen Dolchstoß von hinten bezwungen werden konnten.
Ist das in deinem Sinne?

Du schreibst "Deutschland wollte den Krieg, die Soldaten wollten den Krieg", damit schließt du ALLE ein. Du erzählst einfach blödsinn.

Und ja ich habe zufällig sehr viel über die Zeit gelesen und gesehen etc. kommt ja immer genug dazu.

Ich empfehle dir auch mal den Roman "0815". Besitze viele Bücher zu dem Thema, und lass dir sagen du verallgemeinerst total.

Und ich geh jetzt nurmal auf eine Sache ein mit dem "Wollt ihr den totalen Krieg", wie blind und beeinflussbar kann man sein ? Ich meine hast du wirklich gesehen wo das war ?

Das war in einer art "Sporthalle", da saßen vielleicht ca. 500 Leute(die genaue Zahl weis ich nicht, aber waren nicht allzu viele), alles NSDAP Anhänger. Die haben gerufen Ja. Und alle Leute denken immer das das ganze Land ja so dolle "Ja" geschrien hat. 500 Parteianhänger ist ja ein tolles Beispiel. So sieht eben auch Geschchtsverfälschung seiten der Allierten aus.

Anderes Beispiel was mir da direkt einfällt wäre Oskar Schindler, der ja vielen Juden das Leben gerettet hat. Gibnt ja auch einen tollen Film dazu, was dort nur überhaupt nicht rauskommt, das nur mit Hilfe einiger SS-Offiziere das ganze möglich gemacht wurde. Aber das wird immer alles gerne unter den Teppich gekehrt, macht sich halt besser wenn man im schwarz weiß Muster der allierten bleibt.

Ich finde halt erstaunlich das manche Leute eben auch alles für Wahr halten wie es von den Allierten dargestellt wurde. Da sind ne große Menge Lügen dabei das glaub mal.

Und bring mir jetzt bitte nicht irgendwelche Gegenbeispiele. Sonst können wir uns ständig Beispiele dafür oder dagegen zuschieben.

Habe auch gar keine Lust mit Leuten wie dir darüber zu diskutieren. Du hast ein Geschichsbild von Alliertenaufklärung. Die Wahrheit liegt aber ein ganzes Stück davon weg, das kannst du mal glauben.

Und mir sträuben sich halt die Nackenhaare wennn man von "Deutschland wollte den Krieg, die Soldaten wollten den Krieg" etc. redet.

Als im ersten Weltkrieg der Krieg begonnen wurde, da gab es jubelnde Massen auf den Straßen, als zu Beginn des zweiten weltkriegs die ersten Armeen für den Angriff nach Polen ausrollten waren die Straßen komplett leer. Lass dir gesagt sein, die wenigsten wollten zu der Zeit den Krieg.

[Mauricius]

Leute, ist doch Weihnachten.
Ein guter Zeitpunkt, um mal die Großeltern zu besuchen und sich von Zeitzeugen mal einen kleinen Einblick geben zu lassen, wie die damalige Situation überhaupt war.
Wer aufmerksam zuhört wird schnell feststellen, dass man die Lage damals aus heutiger Sicht nicht mehr beurteilen kann, und sich so auch kein Urteil erlauben, wie man damals selbst reagiert / agiert hätte.
Vielleicht mal etwas weniger Selbstherrlichkeit.

[johndoe504156]

Tja langhaariger Bombenleger, schon komisch, dass es auch andere gibt, die deinen Post so aufgefasst haben.
Mir ist es auch egal, ob du mich als Depp bezeichnest, an deinem Post kann ich nur eins ablesen, getroffene Hunde bellen.
Übrigens wurde der Volkssturm ausgebildet, wenn auch unzureichend, wieder brillierst du mit nicht vorhandenem Wissen.

Du hast übrigens geschrieben "Deutschland wollte den Krieg", das nennst du eine differenzierte Argumentation, in der du angeblich einige ausgeschlossen hast. Ach ja stimmt, jetzt wo du es sagst bekommt das alles eine ganz andere Bedeutung.

Und mit Goebbels Rede im Sportpalast zu argumentieren ist wohl das dümmeste aller Argumente. Krass, wie kann man sich selbst als so unwissend outen und das voller Inbrunst.
Diese Rede wurde vor NSDAP-Mitliedern gehalten, die eingeweiht und angewiesen waren. Das war ein großer Zirkus wie die gesamte Propaganda der NSDAP. Das deutsche Volk war zu diesem Zeitpunkt schon lange kriegsmüde oder meinst du es hat der Bevölkerung Spaß gemacht, nachts im Bunker die Bombenangriffe abzuwarten oder ihre Kinder aufs Land zu verschicken. Ganz zu schweigen von den Todesfällen, die viele zu beklagen hatten. Oder dem Verlust ihrer materiellen Güter.

Besuch doch einfach den von dir angesprochen Schulunterricht, denn anscheinend hast du in diesem nicht aufgepasst.

Aber du hast recht, ich entschuldige mich bei all unseren deutschen Helden, die nur durch den feigen Dolchstoß von hinten bezwungen werden konnten.

LOL, wieder völlige Unwissenheit. Die Doclhstoßlegende hat nichts mit dem 2.Weltkrieg zu tun, du bist einfach ein hoffungsloser Fall...

@Trichter
Das nehme ich persönlich, dass ich vom WW2 keine Ahnung hab.

[johndoe869725]

@ Sakuraba

Wenn man diesen thread überfliegt, der zu 99% aus Pauschalisierungen und Vorurteilen besteht und in dem auch mal der erste und zweite WW locker in einem Topf geworfen werden, muss das Gefühl bekommen. Außerdem kann ich mir nicht vorstellen, dass sich das jemand, der wirklich Ahnung von den beiden WWs hat, sich das hier antut. So eine Diskussion wäre schon in einem Expertenforum schwierig, hier kann man sie vergessen.

[johndoe504156]

Ja ist mir auch aufgefallen, deshalb hab ich auch jetzt erst etwas gesagt, weil mich der besagte Post einfach wütend gemacht hat. Diese Diskussion lässt sich letztendlich ohne psychologische Kenntnisse nur unzureichend führen.
Hat Mauricius ja schon ganz passend gesagt.

[Dark Kei]

Trotz des Streitniveaus, poste ich mal meine Gedanken...

Das Dritte Reich ist im Grunde, nur dank des damalig herrschenden Pessimismus der Bürger, kombiniert mit geklautem Fanatismus und Ignoranz (die wir Heute dem kommenden Überwachungsstaat an den Tag legen) entstanden. Ich musste selbst über die Wurzeln des Dritten Reiches referieren, hab also einige Bücher über das ganze gelesen. Genau wie Franz von List's geklauter Ariosophie, hat sich Hitler der Swatiska eigen Herr gemacht.

Für mich persönlich ist es nur ein Zeichen, ein Symbol wie jedes andere.

Ein Symbol dentifiziert vielleicht das Nazi-Regime, aber es war jawoll nicht das Hakenkreuz, dass Juden in KZ'ts steckte.

Vielmehr versucht man mit der Zensur das Symbol fürs geschehene hinzuhalten. Anstatt das man sagt "Ein Großteil der Menschen hat weggeschaut" "Menschen haben sich den Führerreden hingegeben", zensiert man 6 Striche...


Wenn man sich COD5 anschaut, dann wurde es im namen der Polit-Moralapostel verstümmelt. Will man ein Land mit freier Meinungskultur sein, so sollten auch "Killerspiele" mit "Nazisymbolen" erlaubt sein - schon allein daher, weil Spiele seit neuestem als Kulturgut gellten.

Was passiert ist, ist nunmal passiert - da hilft die beste Zensur nichts. Jedoch für vernünftige Aufklärung, für die ordentliche Wissensvermittlung in deser Thematik hat der Staat wieder mal kein Geld. Genauso wie für Neonazi-Ausstiegshilfen...

Wenn ein Mensch mit gewisser vorbildung was das Thema "Nazi" angeht, ein mit antisimetischen Symbolen vollgestopftes Spiel zockt, wird er sich meiner Meinung nach nicht der NPD anschließen.



Wie bei so vielen Themen öffnet sich hier die Gesellschaftsfrage - sind wir überhaupt bereit, uns mit dem was passiert ist auseinander zu setzen? Wenn ich mir manche Kommentare hier anschaue wohl nicht...

[Nic L.]

es war doch schon immer so vor allem in videospielen , das alles deutsche stets das böse war ... und so eben auch die hakenkreuze ...

[langhaariger bombenleger]

Du schreibst "Deutschland wollte den Krieg, die Soldaten wollten den Krieg", damit schließt du ALLE ein. Du erzählst einfach blödsinn.

Und ja ich habe zufällig sehr viel über die Zeit gelesen und gesehen etc. kommt ja immer genug dazu.

Ich empfehle dir auch mal den Roman "0815". Besitze viele Bücher zu dem Thema, und lass dir sagen du verallgemeinerst total.

Und ich geh jetzt nurmal auf eine Sache ein mit dem "Wollt ihr den totalen Krieg", wie blind und beeinflussbar kann man sein ? Ich meine hast du wirklich gesehen wo das war ?

Das war in einer art "Sporthalle", da saßen vielleicht ca. 500 Leute(die genaue Zahl weis ich nicht, aber waren nicht allzu viele), alles NSDAP Anhänger. Die haben gerufen Ja. Und alle Leute denken immer das das ganze Land ja so dolle "Ja" geschrien hat. 500 Parteianhänger ist ja ein tolles Beispiel. So sieht eben auch Geschchtsverfälschung seiten der Allierten aus.

Anderes Beispiel was mir da direkt einfällt wäre Oskar Schindler, der ja vielen Juden das Leben gerettet hat. Gibnt ja auch einen tollen Film dazu, was dort nur überhaupt nicht rauskommt, das nur mit Hilfe einiger SS-Offiziere das ganze möglich gemacht wurde. Aber das wird immer alles gerne unter den Teppich gekehrt, macht sich halt besser wenn man im schwarz weiß Muster der allierten bleibt.

Ich finde halt erstaunlich das manche Leute eben auch alles für Wahr halten wie es von den Allierten dargestellt wurde. Da sind ne große Menge Lügen dabei das glaub mal.

Und bring mir jetzt bitte nicht irgendwelche Gegenbeispiele. Sonst können wir uns ständig Beispiele dafür oder dagegen zuschieben.

Habe auch gar keine Lust mit Leuten wie dir darüber zu diskutieren. Du hast ein Geschichsbild von Alliertenaufklärung. Die Wahrheit liegt aber ein ganzes Stück davon weg, das kannst du mal glauben.

Und mir sträuben sich halt die Nackenhaare wennn man von "Deutschland wollte den Krieg, die Soldaten wollten den Krieg" etc. redet.

Als im ersten Weltkrieg der Krieg begonnen wurde, da gab es jubelnde Massen auf den Straßen, als zu Beginn des zweiten weltkriegs die ersten Armeen für den Angriff nach Polen ausrollten waren die Straßen komplett leer. Lass dir gesagt sein, die wenigsten wollten zu der Zeit den Krieg.

Freut mich ja, das du im Besitz der ultimativen Wahrheit bist. Für mich aber, der nicht die Geschichte studiert, heisst es sich an dem zu halten, was einem an leichten Information geboten wird. Natürlich mag da auch falsches drunter sein was erzählt wird, vielleicht ist auch alles falsch. Trotzdem muss ich mich dafür hier nicht in einem Forum von irgendwelchen neunmalklugen Kiddys beleidigen lassen. Damit meine ich natürlich nicht dich, du hast es geschafft dich relativ neutral, fast angemessen, auszudrücken.

Die Qualität deiner Festellungen ist dennoch fragwürdig.

Du schreibst "Deutschland wollte den Krieg, die Soldaten wollten den Krieg", damit schließt du ALLE ein. Du erzählst einfach blödsinn.

Ach und wenn ich schreibe Deutschland ist Fussballweltmeister, dann sind wir ALLE Weltmeister? Und wenn ich sage, Deutschland ist ein wohlhabenes Land, dann sind wir ALLE wohlhabend? Und wenn ich sage, die Deutschen sind alt, dann sind ALLE Deutschen alt?
Wenn dir diese Beispiele nicht passen, egal, man kann unendlich davon konstruiren.
Auch dir empfehle ich daher den Sinn und die Notwendigkeit von Verallgemeinerungen zu erfragen statt mir zu unterstellen das ich Blödsinn schreibe.
Denn mit "die Deutschen wollten den Krieg", meinte ich das nach meinem Wissen eine hinreichend große Anzahl der Deutschen dem Krieg positiv gegenüberstanden und wie weitergehend erläutert ich damit Deutschland als ganzes erst zu allerletzt an der Opferstelle sehe und ich es für befremdlich halte, nun gerade das Leid der deutschen Soldaten hervorzuheben.
Und für diese Meinung wurde ich harsch und persönlich angegriffen. Das sie nicht Disskusionswürdig ist, hab ich nie behauptet.

Ich finde halt erstaunlich das manche Leute eben auch alles für Wahr halten wie es von den Allierten dargestellt wurde. Da sind ne große Menge Lügen dabei das glaub mal.

Ich kann davon absehen, das du mich meinst, weil du es ja recht generell geschrieben hast, ansonsten biste damit bei mir an der falschen Stelle gelandet.

Andererseits ist dann aber auch zu hinterfragen, was dich denn so unheimlich sicher macht das du du es besser weisst? Warum sollte ich dir glauben?
Dein Schreibstil und deine Argumentation legen nahe, das du weder eine geschichtswissenschaftliche Ausbildung etc, noch einen nennenswerten Intellekt (kein Affront) besitzt, der dir ein besonderes Urteilsrecht verleiht...
Vielleicht liegt das "Geschichtsbild der Alliiertenaufklärung", dem ich ja angeblich anhängen soll, weit neben dem was passiert ist, trotzdem heisst das nicht das was du gelesen hast noch viel weiter davon wegliegen kann. Nur weil man das falsche verneint, ist man noch nicht bei der Wahrheit angelangt.
Nun lehne ich mich nochmal aus dem Fenster und frage, ob denn wirklich soetwas wie ein "alliirtes Aufklärungsbild" in Deutschland existiert und wie es sich denn gegen die fundierten Meinungen der zahlreichen deutschen Historiker und Fachmänner, die sich damit beschäftigt haben, durchgesetzt haben solle?
Sind unsere Schulgeschichtsbücher von dem Amis diktiert, von den Britten gedruckt? Die Nazireportagen von Franzosen recherchiert? Gibts sowenig deutsches Material über einen deutschen Krieg, das wir die Meinung anderer Länder übernehmen müssen, oder ist uns eine eigene Meinung gar inoffiziell untersagt weil wir büßen sollen?