Allgemeiner Formel 1 Thread

[Billie?]

Ich glaub viel eher, dass Webber jetzt doch noch WM wird, und nicht Alonso.
Ich denke wir müssen gar nicht lange diskutieren und können uns sehr sicher sein, dass Vettel nun aufjedenfall Nr. 2 im Team ist, und dem Webber den Titel ermöglichen soll, denn selbst kann er ihn leider nicht mehr erreichen.
Heißt: Vettel hat natürlich noch die bessere speed. Das bedeutet, dass er in Brasilien (Das ist Red Bull Land guckt euch die Strecke an) wohl von 1 startet, aber halt per Stallregie den Webber (der von Platz 2 startet, weil Red Bull > Ferrarai) durchlässt, während Alonso "nur" Dritter wird.
Somit geht Webber aus Brasilien nur noch mit einem Punkt Rückstand auf Alonso ins letzte Rennen.
In Abu Dhabi wird Ähnliches passieren. Red Bull hat De Fakto das beste Auto, und ich sehe keinen Grund, wie Webber mit Vettels Hilfe nicht noch 11 Punkte auf Alonso aufholen soll.

[Wulgaru]

Nun ja...der Grund wäre eben, das sich mitunter der Alonso zwischen Vettel und Webber schiebt. Da hilft dann auch keine Teamorder. Wenn man automatisch mit Red-Bull Doppelsiegen planen könnte, sähe die Tabelle anders aus.

[insomniac©]

ich spiel jetzt mal ein bisschen rum:

Brasilien - Interlagos - Endergebnis:
1. S. Vettel
2. L. Hamilton
3. F. Massa (oder Schumi^^)
4. M. Webber
Alonso ausgeschieden

würde folgendes ergeben:
1. M. Webber 232 Pkt.
2. F. Alonso 231 Pkt.
3. S. Vettel 231 Pkt.
4. L. Hamilton 228 Pkt.


DAS wär's doch!

[Billie?]

In drei Rennen der Saison gab es keine Red Bull Pole-Positon, sonst startete immer ein Red Bull von der Eins. Das war 8 mal Vettel, wobei du ne Vettel Pole jetzt als eine Webber Pole sehen kannst. Und sein wir mal ehrlich: Das Pech ist aufgebraucht. Noch eins: Wenn sich Alonso zwischen Vettel und Webber schiebt, kann Vettel ihn immer noch eklatant aufhalten, so das Webber rankommt und eventuell überholt, wenn Vettel sich geschickt anstellt. Und wer sagt denn, dass Vettel immer vor Webber startet. Webber hatte die Pole dieses Jahr immerhin 5 mal.

[Pyoro-2]

Ich halt's übrigens auch für überhaupt nicht gesichert, dass RB da wirklich "Stallordermäßig" eingreift. Webber mag #1 Status bekommen, aber ob die wirklich versuchen, da aktiv was zu drehen...will ich denen mal nicht unterstellen, auch wenn ich persönlich ja Stallorder eher als...logisch betrachte

Und selbst wenn - stallorder funktioniert halt meistens dann, wenn ordentlich Platz ist. Wenn Vettel führt und Alonso direkt im Getriebe von Webber hängt, wird's schon schwieriger, da was zu drehen ^^
Da würd ich mich einfach nicht drauf verlassen.

€: ²Billie
Was'n Quatsch, im Quali kannst keine Positionen drehen, wenn nicht gerade 'ne Sekunde schneller als der rest des Feldes bist ^^

[Billie?]

€: ²Billie
Was'n Quatsch, im Quali kannst keine Positionen drehen, wenn nicht gerade 'ne Sekunde schneller als der rest des Feldes bist ^^

Zweifelsohne hast du damit Recht. Im Rennen kann man das unter Umständen aber schon machen, oder?
Ich gehe ja davon aus (und in Brasilien darf man das defintiv), dass immer zwei Red Bulls in der ersten Reihe beim Start stehen. Wenn Webber auf eins ist, dann muss man nix derigieren oder ordern. Aber wenn wir davon ausgehen, dass Vettel sich trotz Nr.2 Status die Pole schnappt (man kann in der Quali ja nicht versuchen auf zwei zu fahren. Man muss immer Limit gehen), weil er irgendwo wohl der Schnellere ist, dann muss Vettel Webber (Natürlich im Rennen und nich in der Quali ) vorbei lassen. Das kann ein Verbremser sein, dass kann eine Dummheit in der Boxengasse sein.

[Pyoro-2]

Klar, wenn beide 30s vor'm Rest des Feldes sind dürft's kein Problem sein. Aber bezweifle, dass es soweit kommt.
Bzw. wenn's soweit kommt, dann ist die Reihenfolge eigentlich auch egal ^^
Aber desto dichter das alles beinander ist, desto riskanter wird's halt. Und Medien und Rennkommisare werden da schon sicher seeeehr genau hinschau'n, was passiert...(/trollmode: geht ja immerhin ggn Ferrari.)

[insomniac©]

Vettel könnte auch einfach seinen Start verhauen.
er hat eh ein gutes Alibi, wenn man sich den Anfang der Saison anschaut^^
aber mittlerweile geht's ja

[Wulgaru]

Die Doppelpole war in dieser Saison ja noch lange keine Garantie dafür, dass die RBs nach der ersten Kurve vorn sind. Sollte es dazu kommen, könnte der zweite Red Bull vom Hintermann auf drei kassiert werden (ist ja nun wirklich oft passiert diese Saison...RB startet eben nicht so gut). Und der Trend ist doch schon relativ klar: Der zweite Mann ist Webber und kassieren wird ihn mutmaßlich Alonso. Kann natürlich alles ganz anders kommen, aber ich halte es eben nicht für wahrscheinlich, dass Webber wesentlich oder überhaupt gegen Alonso punkten kann.

Edit:
Spekulationen sind diese Saison aber eh müßig. Heute morgen um 8 stand noch alles auf Red Bull. Webber hatte komfortable 14 auf Alonso, Vettel war schneller als Alonso .
In Runde 44 stand zumindest noch alles auf Vettel...daher....Prognosen. :wink:

[Dr. Blowback]

Irgendwie erinnert mich das alles an die Zeit als Schumi in seinem vermeintlich letztem Jahr im Titelkampf gegen Alonso ausgefallen ist und Alonso dann mit 10 Punkte Vorsprung vor dem letzten Rennen anschließend Weltmeister wurde. Klar ist Alonso ein guter und konstanter Fahrer, aber das Glück scheint ihm auch im entscheidenden Moment schon immer Hold zu sein.

[silverarrow]

In drei Rennen der Saison gab es keine Red Bull Pole-Positon, sonst startete immer ein Red Bull von der Eins. Das war 8 mal Vettel, wobei du ne Vettel Pole jetzt als eine Webber Pole sehen kannst. Und sein wir mal ehrlich: Das Pech ist aufgebraucht. Noch eins: Wenn sich Alonso zwischen Vettel und Webber schiebt, kann Vettel ihn immer noch eklatant aufhalten, so das Webber rankommt und eventuell überholt, wenn Vettel sich geschickt anstellt. Und wer sagt denn, dass Vettel immer vor Webber startet. Webber hatte die Pole dieses Jahr immerhin 5 mal.

stimmt, Alonso hat noch 50 Kilojoul Pech auf seinem Konto, das wird aufjedenfall in den letzten beiden Rennen noch zum einsatz kommen... ich mach auch mal ne Rechnung: Doppelpole RB, am start schiesst Vettel Webber ab, Alonso ist nutznieser, gewinnt und ist weltmeister? is ja aber völlig ausgeschlossen ne? xD oder noch geiler, Verpatzter Stopp bei Webber er fällt weit zurück, Hamilton gewinnt, weil Vettel mal wieder n technischen Defekt hatte und Alonso das quali verhaun hat. Dann hätten wir wieder ein völlig offenes WM Finale, Imho ist sogar noch Button mit Glück in der Lage WM zu werden, das was wir in den letzten Jahren gesehn haben war der Hammer, wer hätte 2 Rennen vor schluss 07 auf Kimi gesetzt? wer hätte als Massa in Brasilien 08 über die Linie gefahren ist und als Sieger feststand auf Hamilton gesetzt? ich nicht^^ ist ja schön, dass DU dir so sicher bist, aber machen wir uns nichts vor... jede Prognose wäre bei dem Punktestand, 2 Rennen vor schluss schwachsinn und ein Rennen davonist auch noch Sao Paulo, da geb ich Pyoro recht(hört hört) Brasilien ist ne dicke Variable, da kann alles passieren.

[insomniac©]

Alonso hatte auch Pech en masse in seiner Karriere, nur diese Saison lief größtenteils einwandfrei und prompt hat er beste Aussichten auf den Titel. das kann ja kein Zufall sein^^

und sollte er tatsächlich in Sao Paulo gewinnen, sehe ich schwarz für die Konkurrenz. aber in Brasilien kann ja bekanntlich alles passieren.
Abu Dhabi als Abschluss sieht zwar cool aus, aber die Strecke an sich ist ziemlich durchschnittlich und Rennen wie in Sao Paulo oder Spa wird man da nie sehen.

Deswegen wird Sao Paulo vorentscheidend sein.

[Boesor]

Wie auch? Die Konkurrenz hat sich ja selbst weggeräumt.

Als ob Alonso schon mit Vettels Ausfall gerechnet hätte ^^

€: Hat ja nur paarmal die schnellste Rennrunde gefahren. Ohne, dass es iwie kritisch aussah oder er am Ende auf der letzten Rille Reifen gefahren wär

Damit wird er nicht gerechnet haben, aber unter Druck setzen konnte Alonso Vettel auch nicht, lediglich das regelmäßig wiederkehrende SC spülte ihn immer wieder heran.
Ich nehme doch wohl an, dass wir uns einig sind, dass Vettel ohne technische Probleme dieses rennen gewonnen hätte.

Ansonsten natürlich 'ne totale Null-Aussage; wenn Alonso die nächsten beiden Rennen gewinnt, kann Webber auch tun was er will ^^

Ich finde es schon entscheidend, dass es Webber selbst in der hand hat und nicht auf Schützenhilfe angewiesen ist. naja, für dich ist es halt ne Nullaussage.

PS. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Was soll der Quatsch?

[Boesor]

Klar, wenn beide 30s vor'm Rest des Feldes sind dürft's kein Problem sein. Aber bezweifle, dass es soweit kommt.
Bzw. wenn's soweit kommt, dann ist die Reihenfolge eigentlich auch egal ^^
Aber desto dichter das alles beinander ist, desto riskanter wird's halt. Und Medien und Rennkommisare werden da schon sicher seeeehr genau hinschau'n, was passiert...(/trollmode: geht ja immerhin ggn Ferrari.)

Ich behaupte jedes team, abgesehen von ferrari, praktiziert (oder ist dazu in der lage) eine intelligente Form der Stallregie, die einfach nicht zu beweisen ist.
da gibt es zig Möglichkeiten, die nichtmal viel zeit kosten müssen.

[Pyoro-2]

Ich nehme doch wohl an, dass wir uns einig sind, dass Vettel ohne technische Probleme dieses rennen gewonnen hätte.

Joar. Aber Webber wäre wohl nur 3. geworden

Ich finde es schon entscheidend, dass es Webber selbst in der hand hat und nicht auf Schützenhilfe angewiesen ist. naja, für dich ist es halt ne Nullaussage.

Wenn ich aber vergleiche, ob Webbers oder Alonsos Chancen besser sind, und dann mit "bei 2 Siegen ist Webber WM" komme, ist das aber wirklich keine große Aussage; Alonso wär ja bspw. mit 1 Sieg und 1 2. Platz WM. Von daher sind seine Karten von der Tabellensituation aus so oder so die besseren...is' dann für mich halt nicht wirklich 'n Argument ^^

PS. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Was soll der Quatsch?

Welcher Quatsch? ^^^^^^^^^^^^

€: ²Stallregie
In der Lage, ja, aber gewollt? Wunder gibt's immer wieder und da ich von RB noch nichts in die Richtung je gemerkt hab, unterstell ich das denen auch nicht, bis es nicht mal so ausschaut ^^