Dragon Age II

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Brakiri
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Re: Dragon Age II

Beitrag von Brakiri »

Also generell erwähne ich BG2 deshalb, weil viele das als eines der Pinnacles der RPG-Geschichte ansehen. Ich muss hingegen sagen, dass ich BG2 nicht zuende gespielt habe. Irgendwo in der Mitte hab ich aufgehört, weiss aber nicht mehr warum, daher erlaube ich mir da keine Meinung. Ist einfach zu lange her.
BG1 habe ich mit grossem Spass zuende gespielt. In Erinnerung blieben mir die netten Quests mit den Gnollen, der Hamster als Gott, Candlekeep und die Stelle mit den Statuen, wo der Basilisk rumgekrochen ist.
Auch das Kampfsystem fand ich damals toll, weil man ein wenig "vorhalten" musste mit vielen Flächenzaubern, was den Schwierigkeitsgrad erhöht hat, wenn man mal wieder die Richtung der Gegner falsch interpretiert hat. Ein rundenbasiertes System hätte der Sache sicher eine Menge Dynamik geraubt. Das rundenbasierte System in ToEE hat mir auch super gefallen, es hat aber einen anderen Flair, der glaube ich zu BGs Aufbau nicht gepasst hätte.

DA2s Geschichte ist an sich nicht schlecht, fällt aber leider hin zum 2. und 3. Akt merklich ab. Die Entscheidungen die man trifft, haben so gut wie keine Auswirkungen, dads ist schonmal für jemanden, der einen Unterschied machen will, ein Spasskiller. Auch die Gespräche und Quests nehmen an Qualität merklich ab und die Sache wird deutlich kampflastiger.
Wäre die Qualität des ersten Aktes in die 2 weiteren Akte getragen worden, wäre sicher ein weitaus runderes Ergebnis rausgekommen.

Was Story angeht muss man 2 Dinge betrachten. Die Story an sich und dessen Inszenierung. In DA:O fand ich beides relativ misslungen. Die Story uralt, und schon 1000 mal gespielt, die Inszenierung holprig und über weitere Teile vorhersehbar und uninteressant.

In DA2 fand ich die Story an sich ok, auch wenn Religious Zealots vs. Magic mindestens so alt ist, wie die Forgotten Realms und maximal mehrere tausend Jahre Weltgeschichte.
Gut gemacht fand ich das langsame Reingleiten in den Hauptplot. Zunächst war man ein kleines Licht, welches wie jeder andere auch, nur am Rande von den "Big Problems" erfahren hat und erstmal andere Sorgen hat. Später wurde man, nachdem man etwas Macht, Reputation usw. erlangt hatte, in die Sache nach und nach reingezogen.
Leider ist grade das letzte Drittel diesbezüglich sehr schwach. Die Ereignisse sind nicht in eine bestimmte Richtung beeinflussbar, man kann aus dem Endergebnis nicht ausbrechen, egal was man tut und das finde ich extrem ärgerlich.

Was den Romanzen-Aspekt angeht, fand ich viele der Leute ZU stereotyp. Die vollbusige Piratin, den geplagten Anders. Mir gefiel das einfach nicht. Die "Fortschritte" sind zu schnell, zu wenig nachvollziehbar. Man wird nicht ein paar kurze Sätze los, und schon hängt man im Bett aufeinander(normalerweise). Die Romanze die sich nach und nach entwickelt bei der Elfe war die einzige Romanze die mir einigermassen nachvollziehbar erschien. Alles andere fand ich recht plumb, wenig nachvollziehbar und wirklich von jemandem erdacht, der diesbezüglich das Fingerspitzengefühl eines Hammer mitbringt. Das war auch gut an den möglichen Antworten zu sehen. Das Dialogsystem war eh ein Witz. Herzchen, Neutral, zerbrochenes Herzchen. Also bitte..mehr habt ihr nicht drauf?
Diese 3-Antwort-Scheisse wie in DA und ME finde ich unerträglich.
Wir sind hier nicht in Who wants to be a millionaire, sondern in einem Rollenspiel, was interessante, und nachvollziehbare Interaktionen simulieren soll.
Da kann ich echt wieder nur auf das Bild "RPGs then, RPGs now" verweisen.

Naja, aber jetzt kennt glaub ich jeder Meine Meinung zu den DAs. Sogar Leute, dies nun wirklich nicht wissen wollten ;)
Warum Trump gewonnen hat:
https://www.youtube.com/watch?v=vSS4GCA__As

Die Wahrheit macht frech
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Wenn man sich streitet, einfach Kekse essen. Schmeckt gut und man hört nichts mehr.
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Raksoris
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Re: Dragon Age II

Beitrag von Raksoris »

Sephiroth1982 hat geschrieben:
Spoiler
Show
Ich habe mir das spiel auch geholt und jetzt nach etwa 20 stunden (ca.5 stunden nach dem verlassen der tiefen weges) möchte ich gern eine sache wissen. hatt der schreiberling der texte eine schwere homosexuelle störung, oder ist es nur ein bug, dass, obwohl man einen mann als hauptcharakter hat, so gut wie keine möglichkeiten für eine heterosexuelle romanze bekommt, während man mit homosexuellen auswahlmöglichkeien zugemüllt wird, was dialoge mit anderen männlichen chars angeht? nicht das ich was gegen homosexuelle hätte, aber mir scheint es doch sehr vom schreiber geplant den charakter in eine gleichgeschlechtliche beziehung zu zwängen. ich beziehe das ganz besonders auf dialoge mit dem weishaarigen emo-elf und dem schon von haus aus schwulen ex-grauer wächter (stichwort ralf). eine weitere sache die mich stutzig macht bei den programmierern, ist das es im bordell der stadt 3 weibliche und 6 männliche "protagonisten" zur auswahl gibt, obwohl es ja sein kann das es im mittelalter eher eine sache der männer war ihren körper zu verkaufen.
Kannst dich auf Mass Effect 3 freuen.
Hamburger Helper hier im Bild
Bild

hat schon im Biowareforum verlauten lassen, dass die homosexuellen Beziehungen in Mass Effect 3 mehr Spielspaß bringen werden als die normalen.

Siehe hier:

Bild

Und jeder der hier das "Qualitätsgeschreibsel" von Bioware in Dragon Age 2 und SW:TOR gesehen hat kann sich freuen, denn das alles und noch viel besser erwartet uns in Mass Effect 3 :D

"Garrus went to the room with his commander and whispered in his ear : I want to calibrate your ass comander"
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FuerstderSchatten
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Re: Dragon Age II

Beitrag von FuerstderSchatten »

Brakiri hat geschrieben:Also generell erwähne ich BG2 deshalb, weil viele das als eines der Pinnacles der RPG-Geschichte ansehen. Ich muss hingegen sagen, dass ich BG2 nicht zuende gespielt habe. Irgendwo in der Mitte hab ich aufgehört, weiss aber nicht mehr warum, daher erlaube ich mir da keine Meinung. Ist einfach zu lange her.
BG1 habe ich mit grossem Spass zuende gespielt. In Erinnerung blieben mir die netten Quests mit den Gnollen, der Hamster als Gott, Candlekeep und die Stelle mit den Statuen, wo der Basilisk rumgekrochen ist.
Auch das Kampfsystem fand ich damals toll, weil man ein wenig "vorhalten" musste mit vielen Flächenzaubern, was den Schwierigkeitsgrad erhöht hat, wenn man mal wieder die Richtung der Gegner falsch interpretiert hat. Ein rundenbasiertes System hätte der Sache sicher eine Menge Dynamik geraubt. Das rundenbasierte System in ToEE hat mir auch super gefallen, es hat aber einen anderen Flair, der glaube ich zu BGs Aufbau nicht gepasst hätte.

DA2s Geschichte ist an sich nicht schlecht, fällt aber leider hin zum 2. und 3. Akt merklich ab. Die Entscheidungen die man trifft, haben so gut wie keine Auswirkungen, dads ist schonmal für jemanden, der einen Unterschied machen will, ein Spasskiller. Auch die Gespräche und Quests nehmen an Qualität merklich ab und die Sache wird deutlich kampflastiger.
Wäre die Qualität des ersten Aktes in die 2 weiteren Akte getragen worden, wäre sicher ein weitaus runderes Ergebnis rausgekommen.

Was Story angeht muss man 2 Dinge betrachten. Die Story an sich und dessen Inszenierung. In DA:O fand ich beides relativ misslungen. Die Story uralt, und schon 1000 mal gespielt, die Inszenierung holprig und über weitere Teile vorhersehbar und uninteressant.

In DA2 fand ich die Story an sich ok, auch wenn Religious Zealots vs. Magic mindestens so alt ist, wie die Forgotten Realms und maximal mehrere tausend Jahre Weltgeschichte.
Gut gemacht fand ich das langsame Reingleiten in den Hauptplot. Zunächst war man ein kleines Licht, welches wie jeder andere auch, nur am Rande von den "Big Problems" erfahren hat und erstmal andere Sorgen hat. Später wurde man, nachdem man etwas Macht, Reputation usw. erlangt hatte, in die Sache nach und nach reingezogen.
Leider ist grade das letzte Drittel diesbezüglich sehr schwach. Die Ereignisse sind nicht in eine bestimmte Richtung beeinflussbar, man kann aus dem Endergebnis nicht ausbrechen, egal was man tut und das finde ich extrem ärgerlich.

Was den Romanzen-Aspekt angeht, fand ich viele der Leute ZU stereotyp. Die vollbusige Piratin, den geplagten Anders. Mir gefiel das einfach nicht. Die "Fortschritte" sind zu schnell, zu wenig nachvollziehbar. Man wird nicht ein paar kurze Sätze los, und schon hängt man im Bett aufeinander(normalerweise). Die Romanze die sich nach und nach entwickelt bei der Elfe war die einzige Romanze die mir einigermassen nachvollziehbar erschien. Alles andere fand ich recht plumb, wenig nachvollziehbar und wirklich von jemandem erdacht, der diesbezüglich das Fingerspitzengefühl eines Hammer mitbringt. Das war auch gut an den möglichen Antworten zu sehen. Das Dialogsystem war eh ein Witz. Herzchen, Neutral, zerbrochenes Herzchen. Also bitte..mehr habt ihr nicht drauf?
Diese 3-Antwort-Scheisse wie in DA und ME finde ich unerträglich.
Wir sind hier nicht in Who wants to be a millionaire, sondern in einem Rollenspiel, was interessante, und nachvollziehbare Interaktionen simulieren soll.
Da kann ich echt wieder nur auf das Bild "RPGs then, RPGs now" verweisen.

Naja, aber jetzt kennt glaub ich jeder Meine Meinung zu den DAs. Sogar Leute, dies nun wirklich nicht wissen wollten ;)
Ach verdammt, ist nen guter Text den du hier rausgehauen hast. BG 1 ist storytechnisch einer meiner Lieblinge während BG 2 nur ok ist. Aber solltest trotzdem mal zu Ende spielen, gerade weil Thron des Baal wieder Besser ist.
Übers Kampfsystem kann man sich sicher streiten, ich bin kein riesen Fan von den Kämpfen bei der Infinity Engine.

Den Tempel des Elementaren Bösen liebe ich gerade wegen seinem Kampfsystem wie du sicher auch, weniger für seine kurze Handlung. Von den Spielen mit 2D-Hintergründen hat es aber auch noch die hübschesten Hintergründe und ne fantastische Musik, die vielleicht nen ticken zu modern rüberkommt.

Ich kann dich scheinbar nich von DA 2 vollends überzeugen, ich finde den 1. und den 2. Akt super, mit dem 3ten bin ich immer noch nicht durch, er soll aber im Vergleich eher schwach sein. Mich stören am meisten die ewig gleichen Levels. Ich kann dir nur die beiden DLCs empfehlen, sie geben den Spiel, an was es ihm vorher gemangelt hat, nämlich ein längerer Dungeon (Das Vermächtnis) und nen humoriger rätsellastiger Abstecher weg von Kirkwall (Das Zeichen der Assasine). Bei beiden gibt es auch noch super Antagonisten, besonders der vom Zeichen hats mir angetan.

Mit den Romanzen hast du sicher recht, sie kommen teilweise zu plötzlich, nach 2 oder 3 Gesprächsfetzen, trotzdem fühlen sie sich richtiger an als beispielsweise noch in DAO. Und damit sind sei de facto tatsächlich zumindestens für mich die besten Romanzen bisher. Die mit Isabela mag ich am liebsten, obwohl sich die mit Merril realistischer anfühlt, einfach weil ihr Charakter gut ausgebaut ist und sie so "vertrottelt" rüberkommt, dass ihre tapsige Art, bei Gespräch im Haus einfach passt. Aber die mit Isabela ist auch ok, weil sie halt so ne emazipierte ist, die sich nimmt was sie will. Über die männlichen kann ich nix sagen, nicht gemacht.

Die Vereinfachungen im Dialog empfinde ich nicht als Beinbruch, bitte nicht wieder das Beispiel von PT und DA 2 zeigen, kenne ich ja schon. Auch wenn es ruhig statt 3 vier oder mehr Antwortsgemütszustände geben könnte, fühlen sich die kurzen Dialoge einfach richtiger an, bei PT funktionieren die langen Dialoge aber auch, weil sie rein textbasiert sind, bei DAO hingegen nicht, weil es unrealistisch wirkt, wenn einen Leliana das Ohr vollsäuselt mit Gedichten oder Allistair 3 Stunden über seine Jungfräulichkeit philosophiert.

Stereotypen empfinde ich nicht als schlimm, ein Charakter mit x Charktereigenschaften wird für mich nicht deshalb runder und ich finde es immer zweifelhaft wenn ein Charakter seine Werte plötzlich über Bord wirft. Ich finde z.B. Toas bei Ipheginie nicht ein Stück interessanter weil er auf einmal Gnade zeigt.

Die Auswirkungen auf Entscheidungen sollen ja im 3.Akt eher schwach sein, aber immerhin hat es überhaupt sowas wie Auswirkungen was man im 1.Akt macht auf den 2.. Die alten Klassiker haben das jedenfalls überhaupt gar nicht.

Ansonsten wie gesagt, ich finde zwar das du DA 2 zu hart abstrafst, aber kann mit deiner Meinung leben. Immerhin siehst du ja Teil 1 genau wie ich kritisch: Über 90 % bei 4-Players da kommt mir das schauern.
Lieber trocken feiern, als trocken trinken.

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Re: Dragon Age II

Beitrag von FuerstderSchatten »

Raksoris hat geschrieben: "Garrus went to the room with his commander and whispered in his ear : I want to calibrate your ass comander"
Wenn ich euch so lese, dann denke ich jedesmal wie kann man in einem so infantilen Stadium stecken geblieben sein.

Was meinst du eigentlich was ich alles zu meiner Freundin sage, da ist das oben stehende aber noch harmlos. Denkst du jeder macht den Romeo von Shakespear wenn er mit seiner Liebe redet?
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Re: Dragon Age II

Beitrag von Raksoris »

FuerstderSchatten hat geschrieben:
Wenn ich euch so lese, dann denke ich jedesmal wie kann man in einem so infantilen Stadium stecken geblieben sein.
Fragte er und realisierte nicht, dass wir uns in einem Videospielforum bewegen.
FuerstderSchatten hat geschrieben: Was meinst du eigentlich was ich alles zu meiner Freundin sage, da ist das oben stehende aber noch harmlos. Denkst du jeder macht den Romeo von Shakespear wenn er mit seiner Liebe redet?
Stimmt, ich will bei Rollenspielen die in ferner Zukunft handeln billige Dialogoptionen angeboten bekommen, die man in der gleichen Qualität in Schmuddelromanen findet.
Man hat seit Dragon Age 2 schon mitbekommen, dass die Dialoge in ihrere Qualität heftig nachlassen und SW:TOR hat diesen Eindruck nur noch verstärkt.
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Re: Dragon Age II

Beitrag von FuerstderSchatten »

Raksoris hat geschrieben:
FuerstderSchatten hat geschrieben:
Wenn ich euch so lese, dann denke ich jedesmal wie kann man in einem so infantilen Stadium stecken geblieben sein.
Fragte er und realisierte nicht, dass wir uns in einem Videospielforum bewegen.
FuerstderSchatten hat geschrieben: Was meinst du eigentlich was ich alles zu meiner Freundin sage, da ist das oben stehende aber noch harmlos. Denkst du jeder macht den Romeo von Shakespear wenn er mit seiner Liebe redet?
Stimmt, ich will bei Rollenspielen die in ferner Zukunft handeln billige Dialogoptionen angeboten bekommen, die man in der gleichen Qualität in Schmuddelromanen findet.
Man hat seit Dragon Age 2 schon mitbekommen, dass die Dialoge in ihrere Qualität heftig nachlassen und SW:TOR hat diesen Eindruck nur noch verstärkt.
Finde ich nicht, die Dialoge mit Aveline z.B. erreichen ein herausragendes Niveau, das ich so noch nie realitätsnäher erlebt habe, vom sprachlich betonten , aber auch vom reinen textlichen her. Über ein MMO lass ich mich nicht aus, sowas ist sowieso für die Tonne.

Von Schmuddelromanen kann überhaupt sowieso keine Rede sein, aber warscheinlich sind dann auch für dich diverse Dialoge von "Vergiss mein nicht" oder "American Beauty" auch nur auf Schmuddelroman Niveau. :lol: Merke dir einfach eins nur weil Dialoge schlüpfrig sind, ist es nicht gleich ein Porno, sondern schlicht realitätsnah. "Das Parfüm" muss ja ein Albtraum sein für dich.

Übrigens ist dein erster Satz "Fragte er und realisierte nicht, dass wir uns in einem Videospielforum bewegen." ein Paradoxon nur ohne höhere Wahrheit und deshalb ohne Nährwert, also ein Widerspruch zu dem was du einen Satz später verlangst. Wäre das nämlich das Niveau worauf die User stehen, so wäre es widersprüchlich höheres zu verlangen oder sich über bereits vorhandenes zu pickieren.
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Re: Dragon Age II

Beitrag von Raksoris »

FuerstderSchatten hat geschrieben:
Finde ich nicht, die Dialoge mit Aveline z.B. erreichen ein herausragendes Niveau, das ich so noch nie realitätsnäher erlebt habe, vom sprachlich betonten , aber auch vom reinen textlichen her. Über ein MMO lass ich mich nicht aus, sowas ist sowieso für die Tonne.
Ach du dicker Hering.
Ich musste gerade nochmal nachsehen, ob wir uns im Dragon Age 2 Thread befinden und ich nicht irgendwo anders gelandet bin.
Also entweder hast du noch nie viele RPGs gespielt ( kann ich ja nicht wissen ) oder du verarschst mich oder du meinst es Ernst, dann lohnt es sich nicht weiterzudisskutieren.
FuerstderSchatten hat geschrieben:Von Schmuddelromanen kann überhaupt sowieso keine Rede sein, aber warscheinlich sind dann auch für dich diverse Dialoge von "Vergiss mein nicht" oder "American Beauty" auch nur auf Schmuddelroman Niveau. :lol: Merke dir einfach eins nur weil Dialoge schlüpfrig sind, ist es nicht gleich ein Porno, sondern schlicht realitätsnah.
Beide Beispiele kann ich leider nicht beurteilen, da ich beide nicht gesehen habe.
Nur würde man den Unterschied doch ziemlich deutlich erkennen, wenn man die Wahl zwischen Biowares plumpen Dialogoptionen und solchen Filmen hätte.
Ich kann jetzt nicht von Filmen reden aber als Literaturbeispiel habe ich hier den einzigen "Erotischen Roman" den ich je gelesen habe zur Hand genommen ( 5 Euro auf dem Bahnhof in der Ecke mit den Taschenbücher ) und der den Titel "Das Luder" trägt.
Und selbst dieses Machwerk schlägt Dragon Age in Punkto "erotische Dialoge" und Storywriting.
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FuerstderSchatten
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Re: Dragon Age II

Beitrag von FuerstderSchatten »

Raksoris hat geschrieben: Ach du dicker Hering.
Ich musste gerade nochmal nachsehen, ob wir uns im Dragon Age 2 Thread befinden und ich nicht irgendwo anders gelandet bin.
Also entweder hast du noch nie viele RPGs gespielt ( kann ich ja nicht wissen ) oder du verarschst mich oder du meinst es Ernst, dann lohnt es sich nicht weiterzudisskutieren.

Beide Beispiele kann ich leider nicht beurteilen, da ich beide nicht gesehen habe.
Nur würde man den Unterschied doch ziemlich deutlich erkennen, wenn man die Wahl zwischen Biowares plumpen Dialogoptionen und solchen Filmen hätte.
Ich kann jetzt nicht von Filmen reden aber als Literaturbeispiel habe ich hier den einzigen "Erotischen Roman" den ich je gelesen habe zur Hand genommen ( 5 Euro auf dem Bahnhof in der Ecke mit den Taschenbücher ) und der den Titel "Das Luder" trägt.
Und selbst dieses Machwerk schlägt Dragon Age in Punkto "erotische Dialoge" und Storywriting.
Tut mir leid, dass du keinen der genannten Filme kennst und es tut mir auch leid, dass das Luder deiner Meinung nach DA 2 in Dialogen schlägt, warscheinlich schlägt das Luder dann auch alle anderen Rollenspiele die ich kenne, namentlich BG 1 und 2, Jade Empire, diverse FF, Vampire the Masquerade, NWN 1+2, Dark Sun, DSA die Nordland Triologie, PT, KotoR 1+2, Legend of Legaia, Fallout 1+2 (leider auch 3) ach ich könnte jetzt hier noch mehr aufzählen aber es bringt ja nix, ich kann doch nix dafür, dass du warscheinlich entweder selbst nur Gothic und Morrorwind kennst und das für den Stein der Weisen was Dialoge ansiehst oder dass das Luder RPGs locker in die Tasche steckt, was ich nicht glaube.
Fallout 3 z.B. müsste dann doch bei dir Brechreiz auslösen, was die Dialoge angeht, schafft es doch noch nicht mal einen Dialog im ganzen Spiel glaubhaft rüberzubringen.

Vielleicht solltest du aber auch mal deine Bildungslücke in Filmen und Literatur auffüllen, Transformers und Das Luder mögen ja gute Einstiegs-Trivialliteratur und Filme sein, aber ich erwarte von einen Erwachsenen Menschen etwas fundiertere Kenntnisse in diesem Bereich, besonders wenn er versucht etwas vergleichend heranzuziehen. Bei Literatur empfehle dir für den Anfang "Alice im Wunderland" um das Luder erst mal ausm Kopp zu kriegen, danach kannst du dich mal an etwas schwererer Kost versuchen, z.B. "die Asche meiner Mutter" oder "das Parfüm" oder meinetwegen noch "Die Traumnovelle", aber vorsicht alle 3 sind schmuddelig aber trotzdem Weltliteratur und Bestseller.

Bei Filmen solltest du dich erstmal langsam steigern vielleicht mal für den Anfang "Alarmstufe Rot", das ist schonmal ne Steigerung zu Transformers und danach kannst du dich dann schon ernsthafteren Filmen widmen, z.B. "Watership Down", das ist zwar ein Zeichentrick und deswegen auch für dich leicht bekömmlich, hat aber schon bemerkenswerte gesellschaftskritische Untertöne, genauso wie übrigens DA 2, zumindest dieses für ein Spiel.
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Re: Dragon Age II

Beitrag von Brakiri »

Hey hey..geht doch nur um ein Spiel.
Da muss man doch jetzt nicht aufeinander rumkloppen, oder?

Der ders mag, spielt es, der dessen Ansprüche es nicht erfüllt, der spielt was anderes.
Alles keine Sache.

Peace! :mrgreen:
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Re: Dragon Age II

Beitrag von Raksoris »

FuerstderSchatten hat geschrieben:
Tut mir leid, dass du keinen der genannten Filme kennst und es tut mir auch leid, dass das Luder deiner Meinung nach DA 2 in Dialogen schlägt, warscheinlich schlägt das Luder dann auch alle anderen Rollenspiele die ich kenne, namentlich BG 1 und 2, Jade Empire, diverse FF, Vampire the Masquerade, NWN 1+2, Dark Sun, DSA die Nordland Triologie, PT, KotoR 1+2, Legend of Legaia, Fallout 1+2 (leider auch 3) ach ich könnte jetzt hier noch mehr aufzählen aber es bringt ja nix, ich kann doch nix dafür, dass du warscheinlich entweder selbst nur Gothic und Morrorwind kennst und das für den Stein der Weisen was Dialoge ansiehst oder dass das Luder RPGs locker in die Tasche steckt, was ich nicht glaube.
Fallout 3 z.B. müsste dann doch bei dir Brechreiz auslösen, was die Dialoge angeht, schafft es doch noch nicht mal einen Dialog im ganzen Spiel glaubhaft rüberzubringen.
Wie schon zu erwarten ist Fall Nummer 3 eingetreten:
"Also entweder hast du noch 1.nie viele RPGs gespielt ( kann ich ja nicht wissen ) oder du 2.verarschst mich oder 3.du meinst es Ernst, dann lohnt es sich nicht weiterzudisskutieren.
Aber lustig, dass du Fallout 3 erwähnst denn leider definiert sich Dragon Age 2 nicht nur durch dümmliche Dialoge ,oh Nein, auch gibt es eine komplett lustlos gestaltete Welt ( siehe Copy and Paste Dungeons ohne Ende ), absolut keine erinnerungswürdige Sidequests ( auch da schlägt Fallout 3 Dragon Age 2 um Längen ) verschlechterte Grafik zum ersten Teil und eine atemberaubend unlogische Story .

FuerstderSchatten hat geschrieben:Vielleicht solltest du aber auch mal deine Bildungslücke in Filmen und Literatur auffüllen, Transformers und Das Luder mögen ja gute Einstiegs-Trivialliteratur und Filme sein, aber ich erwarte von einen Erwachsenen Menschen etwas fundiertere Kenntnisse in diesem Bereich, besonders wenn er versucht etwas vergleichend heranzuziehen. Bei Literatur empfehle dir für den Anfang "Alice im Wunderland" um das Luder erst mal ausm Kopp zu kriegen, danach kannst du dich mal an etwas schwererer Kost versuchen, z.B. "die Asche meiner Mutter" oder "das Parfüm" oder meinetwegen noch "Die Traumnovelle", aber vorsicht alle 3 sind schmuddelig aber trotzdem Weltliteratur und Bestseller.
Vielleicht solltest du anstatt pseudo kluger Ratschläge abzugeben meinen Beitrag nochmal durchlese und zu verstehen.
Es wäre schließlich eine Beleidigung für jedes anständige Buch mit einem Spiel wie Dragon Age 2 verglichen zu werden, da kam mir mein einziges "Schmuddelbuch" in meiner Literatursammlung gerade Recht :D
Man vergleicht schließlich auch nicht Mozart mit Rebecca Black.
Oder Schindlers Liste mit "Ey Mann wo ist mein Auto".
Das würde Dragon Age 2 in fast schon perverser Art und Weise in der Qualität hochstufen und das will ich zumindest nicht.
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Re: Dragon Age II

Beitrag von FuerstderSchatten »

Brakiri hat geschrieben:Hey hey..geht doch nur um ein Spiel.
Da muss man doch jetzt nicht aufeinander rumkloppen, oder?

Der ders mag, spielt es, der dessen Ansprüche es nicht erfüllt, der spielt was anderes.
Alles keine Sache.

Peace! :mrgreen:
Hey ich hab meinen Spass :wink: , mach dir keine Sorgen, ich weiss ja das die Geschmäcker verschieden sind, aber er hat doch gesagt, dass das Spiel gerade mal das Niveau eines Schmuddelromans erreicht. Das kann ich doch nicht auf mir sitzen lassen.
Lieber trocken feiern, als trocken trinken.

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Re: Dragon Age II

Beitrag von Brakiri »

FuerstderSchatten hat geschrieben:
Brakiri hat geschrieben:Hey hey..geht doch nur um ein Spiel.
Da muss man doch jetzt nicht aufeinander rumkloppen, oder?

Der ders mag, spielt es, der dessen Ansprüche es nicht erfüllt, der spielt was anderes.
Alles keine Sache.

Peace! :mrgreen:
Hey ich hab meinen Spass :wink: , mach dir keine Sorgen, ich weiss ja das die Geschmäcker verschieden sind, aber er hat doch gesagt, dass das Spiel gerade mal das Niveau eines Schmuddelromans erreicht. Das kann ich doch nicht auf mir sitzen lassen.
Wieso? Du hast es doch nicht gemacht oder?
Warum solltest du also DA2s Ehre verteidigen müssen? :)
Ich hab ehrlich gesagt bisher nur eine handvoll Spiele gespielt, deren Dialoge über die eines mittelmässigen Romans hinaus gekommen sind.
DA2 gehört definitiv nicht dazu ;)
Bevor du dich ärgerst, überleg mal: Bei Büchern, wo die Hardcore-Lektoren ran müssen, gelten ganz andere Standards als bei Spielen.

Sogar John Sinclar-Groschenromane haben teilweise bessere Dialoge als z.B. die DA-Spiele.
Warum Trump gewonnen hat:
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Re: Dragon Age II

Beitrag von FuerstderSchatten »

Raksoris hat geschrieben:
FuerstderSchatten hat geschrieben:
Tut mir leid, dass du keinen der genannten Filme kennst und es tut mir auch leid, dass das Luder deiner Meinung nach DA 2 in Dialogen schlägt, warscheinlich schlägt das Luder dann auch alle anderen Rollenspiele die ich kenne, namentlich BG 1 und 2, Jade Empire, diverse FF, Vampire the Masquerade, NWN 1+2, Dark Sun, DSA die Nordland Triologie, PT, KotoR 1+2, Legend of Legaia, Fallout 1+2 (leider auch 3) ach ich könnte jetzt hier noch mehr aufzählen aber es bringt ja nix, ich kann doch nix dafür, dass du warscheinlich entweder selbst nur Gothic und Morrorwind kennst und das für den Stein der Weisen was Dialoge ansiehst oder dass das Luder RPGs locker in die Tasche steckt, was ich nicht glaube.
Fallout 3 z.B. müsste dann doch bei dir Brechreiz auslösen, was die Dialoge angeht, schafft es doch noch nicht mal einen Dialog im ganzen Spiel glaubhaft rüberzubringen.
Wie schon zu erwarten ist Fall Nummer 3 eingetreten:
"Also entweder hast du noch 1.nie viele RPGs gespielt ( kann ich ja nicht wissen ) oder du 2.verarschst mich oder 3.du meinst es Ernst, dann lohnt es sich nicht weiterzudisskutieren.
Aber lustig, dass du Fallout 3 erwähnst denn leider definiert sich Dragon Age 2 nicht nur durch dümmliche Dialoge ,oh Nein, auch gibt es eine komplett lustlos gestaltete Welt ( siehe Copy and Paste Dungeons ohne Ende ), absolut keine erinnerungswürdige Sidequests ( auch da schlägt Fallout 3 Dragon Age 2 um Längen ) verschlechterte Grafik zum ersten Teil und eine atemberaubend unlogische Story .

FuerstderSchatten hat geschrieben:Vielleicht solltest du aber auch mal deine Bildungslücke in Filmen und Literatur auffüllen, Transformers und Das Luder mögen ja gute Einstiegs-Trivialliteratur und Filme sein, aber ich erwarte von einen Erwachsenen Menschen etwas fundiertere Kenntnisse in diesem Bereich, besonders wenn er versucht etwas vergleichend heranzuziehen. Bei Literatur empfehle dir für den Anfang "Alice im Wunderland" um das Luder erst mal ausm Kopp zu kriegen, danach kannst du dich mal an etwas schwererer Kost versuchen, z.B. "die Asche meiner Mutter" oder "das Parfüm" oder meinetwegen noch "Die Traumnovelle", aber vorsicht alle 3 sind schmuddelig aber trotzdem Weltliteratur und Bestseller.
Vielleicht solltest du anstatt pseudo kluger Ratschläge abzugeben meinen Beitrag nochmal durchlese und zu verstehen.
Es wäre schließlich eine Beleidigung für jedes anständige Buch mit einem Spiel wie Dragon Age 2 verglichen zu werden, da kam mir mein einziges "Schmuddelbuch" in meiner Literatursammlung gerade Recht :D
Man vergleicht schließlich auch nicht Mozart mit Rebecca Black.
Oder Schindlers Liste mit "Ey Mann wo ist mein Auto".
Das würde Dragon Age 2 in fast schon perverser Art und Weise in der Qualität hochstufen und das will ich zumindest nicht.
Stimmt da hast du recht, es ist wirklich erinnerungswürdig wie der Fallout 3 Protagonist, mit einer von mir jetzt auch noch herbeigedichteten Rohrzange eine Atom-Bombe!!! entschärft :wink: . Das ist wirklich einmalig (dumm) in der Spielegeschichte. Ich stelle mir das so vor: Der Sherrif fragt einen wildfremden Kerl, ob er einen Magister in Raketentechnik haben könnte, aber nein danach fragt er nicht mal, in einer Welt in der es sowieso nicht mal mehr Universitäten gibt, ob er eine A-Bombe entschärfen kann, hevorragendes Questdesign alle Achtung Bethesda ihr habt euch selbst mal wieder übertroffen, aber das ist ja nur ein Beispiel, ich erinnere mich auch noch gerne an den Quest mit den Feuerameisen oder den mit der Kinderstadt, aber irgendwie sind das alles nur schlechte Anleihen an Mad Max oder das Land der Rakenwürmer mit Frankenstein gemixt.

Ok jetzt gehen wir mal aufs eingemachte, Fallout 3 hat welche Aussage? Keine, ja richtig. Denn die wurden leider mitsamt der gut gemachten Handlung der ersten Teile ebenfalls und dem netten Kampfsystem einfach fallengelassen. Übriggeblieben ist nur der Abklatsch des Szenarios, aber selbst das noch seines bitterschwarzen Humors beraubt. Im Prinzip also ein Actionspielchen auf dümmlichsten Niveau mit einem geklauten und zerstörtem Szenario. Eine Verballhornung des urprünglichen Fallouts.

DA 2 hat viele auf heutige Probleme angelegte gesellschaftskritische Fragen: Z.B. was ist wichtiger die Freiheit des einzelnen oder das Sicherheitsbedürfnis der Gesamtheit. Oder aber der Umgang mit Fanatikern und Rassismus (Qunari gegen Kirche). Oder Gleichnisse über Gesellschaftsformen, Qunari Gesellschaft gegen die (kapitalistische) Feudalgesellschaft.

Aber das mit der Unlogik in der Handlung müsstest du mir erstmal beweisen, ich habe keine Plotholes entdeckt. Also ist es einfach nur eine haltlose Aussage deinerseits, genauso das Behaupten dass die Quests in Fallout 3 besser seien als die in DA 2.

Ich habe Dragon Age 2 überhaupt nicht mit Schindlers Liste verglichen, sondern nur gesagt das "Watership Down" eine tiefsinnige Aussage hat, genauso wie Dragon Age 2.

Aber wenn du mich schon so fragst, mit der Ernsthaftigkeit eines Schindlers Liste kann Dragon Age 2 mit Sicherheit nicht konkurieren, aber die Idee der Besänftigung auf alle Magier ist auch wieder eine Aussage über Menschenrechte.

Ich hoffe du antwortest darauf, es wird sonst langweilig hier.
Zuletzt geändert von FuerstderSchatten am 10.02.2012 20:05, insgesamt 8-mal geändert.
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Re: Dragon Age II

Beitrag von FuerstderSchatten »

Brakiri hat geschrieben:
FuerstderSchatten hat geschrieben:
Brakiri hat geschrieben:Hey hey..geht doch nur um ein Spiel.
Da muss man doch jetzt nicht aufeinander rumkloppen, oder?

Der ders mag, spielt es, der dessen Ansprüche es nicht erfüllt, der spielt was anderes.
Alles keine Sache.

Peace! :mrgreen:
Hey ich hab meinen Spass :wink: , mach dir keine Sorgen, ich weiss ja das die Geschmäcker verschieden sind, aber er hat doch gesagt, dass das Spiel gerade mal das Niveau eines Schmuddelromans erreicht. Das kann ich doch nicht auf mir sitzen lassen.
Wieso? Du hast es doch nicht gemacht oder?
Warum solltest du also DA2s Ehre verteidigen müssen? :)
Ich hab ehrlich gesagt bisher nur eine handvoll Spiele gespielt, deren Dialoge über die eines mittelmässigen Romans hinaus gekommen sind.
DA2 gehört definitiv nicht dazu ;)
Bevor du dich ärgerst, überleg mal: Bei Büchern, wo die Hardcore-Lektoren ran müssen, gelten ganz andere Standards als bei Spielen.

Sogar John Sinclar-Groschenromane haben teilweise bessere Dialoge als z.B. die DA-Spiele.
Weil mir das Spiel gefällt natürlich, warum wohl sonst?

Natürlich kann es einige Trivialromane geben, die mit fast jeden Computerspiel mithalten was Texte angeht, schließlich besteht ein Buch nur aus eben jenen. Aber in seinem Medium ist DA 2 ein sehr gut geschriebenes. Siehe Post von mir davor.

Das hilft jetzt aber nicht weiter, denn ich habe die Filme ja nicht vergleichend mit DA 2 als Medium genannt, sondern nur gesagt, dass es auch Schmuddeldialoge in Filmen und Büchern gibt, die nicht als Trivialliteratur gelten und das soetwas nichts über das Niveau eines Spieles aussagt, wenn schlüpfrige Dialoge in eben jenem vorkommen.

Böse bin ich übrigens keinen von euch beiden. :wink: Warum auch? Ihr habt einfach ne andere Meinung als ich, ob sie aber fundierter ist, ist ne andere Frage.
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Re: Dragon Age II

Beitrag von Raksoris »

FuerstderSchatten hat geschrieben:
Stimmt da hast du recht, es ist wirklich erinnerungswürdig wie der Fallout 3 Protagonist, mit einer von mir jetzt auch noch herbeigedichteten Rohrzange eine Atom-Bombe!!! entschärft :wink: . Das ist wirklich einmalig (dumm) in der Spielegeschichte. Ich stelle mir das so vor: Der Sherrif fragt einen wildfremden Kerl, als ob er einen Magister in Raketentechnik haben könnte, aber nein danach fragt er nicht mal, in einer Welt in der es sowieso nicht mal mehr Universitäten gibt, ob er eine A-Bombe entschärfen kann, hevorragendes Questdesign alle Achtung Bethesda ihr habt euch selbst mal wieder übertroffen, aber das ist ja nur ein Beispiel, ich erinnere mich auch noch gerne an den Quest mit den Feuerameisen oder den mit der Kinderstadt, aber irgendwie sind das alles nur schlechte Anleihen an Mad Max oder das Land der Rakenwürmer mit Frankenstein gemixt.
Ich kann mich noch an sehr viele witzige und kreative Sidequests erinnern, die ich bei Fallout 3 durchgespielt habe.
Sei es mit den Vaults, der Kannibalenstadt, der Stadt der Kinder, die Republik des Dave und und und.
Und da hat Dragon Age 2 leider nichts zu bieten, da haben sie sich nicht einmal die Mühe gemacht bei Kultserien paar kreative Elemente zu übernehmen.
Und auf dem Realismusgrad von Fallout 3 rumzuhacken ordne ich mal in die Kategorie Verzweiflung ein, denn irgendwie musst du DA2 ja verteidigen ( Man siehe das du nicht drauf eingehst, dass fast jeder Dungeons den gleichen Tunnelaufbau hat).

FuerstderSchatten hat geschrieben:Ok jetzt gehen wir mal aufs eingemachte, Fallout 3 hat welche Aussage? Keine, ja richtig. Denn die wurden leider mitsamt der gut gemachten Handlung der ersten Teile ebenfalls und dem netten Kampfsystem einfach fallengelassen. Übriggeblieben ist nur der Abklatsch des Szenarios, aber selbst das noch seines bitterschwarzen Humors beraubt. Im Prinzip also ein Actionspielchen auf dümmlichsten Niveau mit einem geklauten und zerstörtem Szenario. Eine Verballhornung des urprünglichen Fallouts.
Das man in einer Welt ohne intakte Gesellschaft immer noch die Leitlinien der Menschlichkeit leben sollte ( wenn man als guter Kerl spielt )
Das man in einer Welt, in der der Mensch seiner gesellschaftlichen Leitlinien beraubt worden ist sich selber immer noch am meisten lieben sollte ( Böser Frau/Kerl )
Und das man , egal wie Dunkel die Stunde für die Menschen auch sein mag, mit Verstand, Ausdauer und Überzeugung seine Ideale durchsetzen kann.
Siehst du, ich kann auch in Spiele politische/gesellschaftswissenschaftliche Thesen hineininterpretieren so wie du.

FuerstderSchatten hat geschrieben:DA 2 hat viele auf heutige Probleme angelegte gesellschaftskritische Fragen: Z.B. was ist wichtiger die Freiheit des einzelnen oder das Sicherheitsbedürfnis der Gesamtheit. Oder aber der Umgang mit Fanatikern und Rassismus (Qunari gegen Kirche). Oder Gleichnisse über Gesellschaftsformen, Qunari Gesellschaft gegen die (kapitalistische) Feudalgesellschaft.
Oh Gott, wenn du Dragon Age 2 als spielerische Antwort für gesellschaftliche Fragen nimmst lege ich dir The Witcher 1 und 2 ans Herz.
Denn absolut nichts was du erwähnst , kauft man Dragon Age 2 auch nur im Ansatz ab, dazu sind die Konsequenzen bzw Auswirkungen viel zu überzogen und überzeichnet oder aber Bioware hat verschlafen nen vernünftigen Rahmen dazu einzubauen.
Dagegen spürt man in The Witcher 2 das Leid der gehassten Minderheit, man sieht den Rassismus gegenüber Anderen, denn die Entwickler haben sich Zeit genommen das Thema in vernünftigen Quests zu beschreiben UND eine realistische und authentische Kulisse zu bilden.
Bioware schafft beides nicht und aus dem Grund kann und will ich nicht verstehen, wie man so ein Spiel überhaupt verteidigen kann.

Außerdem mangelt es dem Spiel an so vielen Dingen, da kann es mit einer weit hergeholten politischen Interpretation nicht getan sein.
Denn dieser erklärt nicht:
Wie man es schafft so viele 0815 Quests zu machen?
Wie kann ein selbsternanntes RPg so wenige Konsequenzen bieten?
Wieso ist jede Höhle/Tunnel/ Weg ein Copy+ Paste Produkt?
Wieso ist das Artstyle nach dem ersten Teil so beschnitten worden mit einer lieblosen und toten Stadt, einer seltsamen Weltkarte und leblosen Nebengebieten?
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