Warum Steam Qualitätskontrolle braucht

[LeKwas]

Ich glaube, folgendes spricht hier praktisch schon für sich:
EARTH: YEAR 2066 - Prepare To Vomit Everywhere!
http://steamcommunity.com/app/290750/di ... 597481939/

Eine gewisse Hürde muss es einfach geben, ich meine, man kann doch nicht wie hier geschehen wirklich alles einfach durchwinken. Die langfristigen Auswirkungen wären, wenn das so weitergeht, fatal.

[SpookyNooky]

Dass Early Access die Pest ist, sage ich ja schon lange.

Qualitätskontrolle bräuchte Steam meiner Meinung nach nicht mal. Eigentlich sollten die Käufer die sein, die am längeren Hebel sitzen. Und wenn sich alle wie die Fliegen auf Kot auf DayZ & Co. stürzen, darf man nicht verwundert sein, wenn so etwas bei rumkommt.

Leute, bedenket, wo ihr euer Geld anlegt.

[LeKwas]

Dass Early Access die Pest ist, sage ich ja schon lange.

So weit würde ich dann doch (noch) nicht gehen, zudem wird sehr viel Unrat auch über die Backkataloge diverser Publisher ausgeschüttet.
Aber an so einem Extrembeispiel wird es wieder einmal überdeutlich, dass Steam eine Hürde braucht.
Es hängt auch nicht nur mit der Investition der Spieler zusammen, denn ein anderes - und mMn wesentlich dringenderes - Problem ist, dass solche Shovelware, wenn sie sich dann ansammelt, Steam zum reinsten Sumpf verkommen lässt. Ähnlich wie beim iOS Store verliert man dann angesichts der ganzen billigst produzierten Schrottspiele und Klone völlig den Überblick, und das kommt den besseren Games ohne großes Marketingbudget nicht zugute.

[Xris]

Hmm finde auch dass das so ein "selbst schuld" Ding ist. Ich schaue mir vorher an was ich da kaufe.

Interessant zu sehen ist das durchaus Indies ihre mit zahlreichen Bugs gesegneten Alphas und Betas für zu viel Geld verkaufen können. Hätte das jetzt EA getan... die wollten schon vor 3 Jahren halb fertige Spiele verkaufen.

[Zero Enna]

Dass Early Access die Pest ist, sage ich ja schon lange.

So weit würde ich dann doch (noch) nicht gehen,

dito. space engineers ist early access, es ist eine alpha und (zumindest bis jetzt) machen die entwickler nen super job. jeden donnerstag kommt ein patch mit bugfixes und meistens auch neuen funktionen, wenn ein patch spielbrechende bugs mitgebracht hat werden die in 1-2 tagen (also sogar am samstag) gefixt, die entwickler schauen was die spieler wollen und fügen dass dann nach möglichkeiten hinzu, das ist mMn ein beipsiel wie early access sein sollte

[LeKwas]

@ Xris: Ich lege auch jedem näher, sich im Vorfeld näher zu informieren (gehört auch zum gesunden Menschenverstand). Aber als größte Verlierer sehe ich im Falle, dass noch viel mehr Shovelware auf Steam geschaufelt wird, andere (Indie-)Games ohne Marketingbudget aber mit Qualität, denen dann nicht mehr die benötogte Aufmerksamkeit entgegengebracht werden kann. Wozu das führen kann, sieht man am extrem zugemüllten iOS- oder Android-Store (Link) - keiner wirft da mehr einen Blick auf die Neuerscheinungen-Rubrik, nur die Most Popular sind überhaupt noch von Interesse, was viele Devs sogar dazu zwingt, ordentlich zu tricksen und manipulieren, um es in die Charts zu schaffen.

[SpookyNooky]

dass noch viel mehr Shovelware auf Steam geschaufelt wird, andere (Indie-)Games ohne Marketingbudget aber mit Qualität, denen dann nicht mehr die benötogte Aufmerksamkeit entgegengebracht werden kann.

Jau, das hat dann nichts mehr im speziellen mit Early Access zu tun, sondern das ist einfach das Phänomen in letzter Zeit, dass viele Billigspiele auf Steam erscheinen. Selbst billige Handyspielchen werden mittlerweile überteuert verkauft. Mittlerweile schaue ich schon gar nicht mehr, was auf Steam täglich veröffentlicht wird, das ist mir die Zeit nicht mehr wert. Ich hoffe dann darauf, über gute Spiele, die aus dem Trott herausstechen, woanders informiert zu werden, idealerweise hier.

[Supabock-]

Es scheint, dass der dev von diesem year2066 vor zwei Jahren ne KS-Kampagne gemacht hat, aber nie ein Spiel bei raus kam. Naja, umso besser, dass er jetzt gepflegt Ärger am Hacken hat.

[LeKwas]

dass noch viel mehr Shovelware auf Steam geschaufelt wird, andere (Indie-)Games ohne Marketingbudget aber mit Qualität, denen dann nicht mehr die benötogte Aufmerksamkeit entgegengebracht werden kann.

Jau, das hat dann nichts mehr im speziellen mit Early Access zu tun, sondern das ist einfach das Phänomen in letzter Zeit, dass viele Billigspiele auf Steam erscheinen.

Genau das. Ich wollte mit diesem Thread auch nicht auf EA hinaus, sondern schlicht darauf, dass die Einstiegshürde derzeit zu niedrig angesetzt ist bzw. eigentlich gibt es überhaupt gar keine.
EA die alleinige Schuld für so etwas in die Schuhe zu schieben, ist auch darum nicht fair, wil es genug Gurkentitel auch ohne auf Steam schafften (wie bspw. Guise of the Wolf).

Mittlerweile schaue ich schon gar nicht mehr, was auf Steam täglich veröffentlicht wird, das ist mir die Zeit nicht mehr wert. Ich hoffe dann darauf, über gute Spiele, die aus dem Trott herausstechen, woanders informiert zu werden, idealerweise hier.

Geht mir mittlerweile ähnlich. Seit gestern sehe ich, dass einige Publisher nun doch schon anfangen, ihren kompletten Backkatalog auf Steam zu entladen. Freut euch also in Zukunft auf zigtausende(!) Wimmelbildspiele (Link).

Es scheint, dass der dev von diesem year2066 vor zwei Jahren ne KS-Kampagne gemacht hat, aber nie ein Spiel bei raus kam. Naja, umso besser, dass er jetzt gepflegt Ärger am Hacken hat.

Nicht nur das. Offensichtlich hat der Dev dreist Assets, Bild- und Soundmaterial geklaut (die Eigentümer wurden bereits informiert). Ich habe soeben nach dem Thread zu geschaut, aber der wurde - natürlich - wieder entfernt:
http://steamcommunity.com/app/290750/di ... 199939095/
(dieser Thread wird sich wahrscheinlich auch bald in Luft auflösen, deswegen hier ein Screenshot)
(gestern waren es im Forum auch 2 Seiten voller Threads, heute sind nur 3 vereinzelte Threads übrig geblieben)

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Zoop Vor 7 Minuten
How this developer operates
SCAM - So many deleted threads Muxwell=Aaron Bishop=NeOkay
Muxwell's old steam nickname is Aaron Bishop = kickstarter “Lords of Uberdark”
https://www.kickstarter.com/projects/90 ... building-g


And her first steam nickname is NeOkay and NeOkay Greenlight "the Darkest Odyssey" and one more game (40dollars on crowdfunding site)


This part it's not my post i copy/paste him because Muxwell delete all time and people need know who developed this game

Damage control: http://i.imgur.com/i1QsQiq.jpg

Developer friend makes topic: http://i.imgur.com/UzPbcRh.jpg

His friends/alts making reviews: http://i.imgur.com/6UF7YIG.jpg /http://i.imgur.com/dSN7cO6.jpg

His friendlist: http://i.imgur.com/pPpsLL0.jpg

Copyright image pulled straight from google: http://i.imgur.com/nwgQO7U.jpg

Edits user post to skew their meaning/deletes: http://i.imgur.com/rVprbXx.jpg / http://i.imgur.com/pR6R92I.jpg

Da stoßen wir gleich wieder auf ein anderes Problem von Steam: Die VIEL zu weit reichenden Modrechte von Devs.

Edit:

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10 reasons(links) you should NOT buy this game.
Damage control: http://i.imgur.com/i1QsQiq.jpg

Developer friend makes topic: http://i.imgur.com/UzPbcRh.jpg

His friends/alts making reviews: http://i.imgur.com/6UF7YIG.jpg / http://i.imgur.com/dSN7cO6.jpg

His friendlist: http://i.imgur.com/pPpsLL0.jpg

Copyright image pulled straight from google: http://i.imgur.com/nwgQO7U.jpg

Original title art before it was changed: http://store.steampowered.com/news/13028/

Edits/deletes: http://i.imgur.com/rVprbXx.jpg / http://i.imgur.com/pR6R92I.jpg there is way more of this.

Response to a thread after edit: http://i.imgur.com/sqkmOcv.jpg

He claims no stolen artwork was used; http://i.imgur.com/tUKwE2N.jpg

Here is the response from the COPYRIGHT OWNER saying he DID NOT give permission to use his art; http://i.imgur.com/dT11CQU.png

Wie gesagt, es ist mir völlig schleierhaft wie so etwas durchgewunken werden kann, wenn die Comm innerhalb von 2 Stunden(!) rausfindet, dass urheberrechtlich geschütztes Material entwendet wurde.
Einige Forenuser kamen überdies auf die Idee, das Spiel zu kaufen, nur um ein Review schreiben zu können, welches vom Entwickler nicht zensiert werden kann; tut dies bitte nicht, denn u.a. genau das bezwecken solche Leute mit ihren Aktionen.

[Scorcher24_]

Einige Forenuser kamen überdies auf die Idee, das Spiel zu kaufen, nur um ein Review schreiben zu können, welches vom Entwickler nicht zensiert werden kann; tut dies bitte nicht, denn u.a. genau das bezwecken solche Leute mit ihren Aktionen.

Reviews können vom Dev als unangebracht/Spam markiert werden.

[schatte]

Ist das eigentliche Qualitätsleck nicht Steam Greenlight? Ich habe mich nicht gross damit auseinandergesetzt, aber wenn ich so News wie „50 weitere Greenlight-Projekt durchgewinkt“ höre..
Würde zumindest Sinn ergeben, warum sie Greenlight als solchen einstampfen wollen.
Wie viele Stimmen braucht man bei Greenlight überhaupt? Als grössere Firma könnte man sich die wohl auch gut erkaufen

[LeKwas]

Reviews können vom Dev als unangebracht/Spam markiert werden.

Stimmt, davon habe ich auch gehört. Damit wären solche Aktionen erst recht sinnfrei.

Wie viele Stimmen braucht man bei Greenlight überhaupt? Als grössere Firma könnte man sich die wohl auch gut erkaufen

Ich glaube, bei Greenlight geht es nicht um die absolute Stimmenzahl, sondern um das interne Ranking bei den Projekten. Dieses ist aber von normalen Steamusern wohl nicht einsehbar, um die Manipulierbarkeit einzuschränken.
http://forums.steampowered.com/forums/s ... ?t=3176175
Ansonsten hast du auch recht, bei Greenlight konnte praktisch nur das Konzept und nicht die Ausführung bewertet werden, was dann u.a. zu solch mittelgroßen Katatrophen wie Guise of the Wolf führte.
Valve versuchte scheinbar mit unterschiedlichen Mitteln, irgendwie Leute an der Qualitätskontrolle (und wenn es auch nur darum ginge, sich einen Titel 10 min anzuschauen) einzusparen. Aber langfristig führt da wohl kein Weg dran vorbei.

[Juiced-Fan]

Ich bin nicht der Meinung, dass es Qualitätskontrollen bräuchte und finde Early Access wundervoll, solange dabei kein Schrott rauskommt, aber der kommt nicht raus, wenn es keiner kauft, sobald es aber jemand kauft und Leute Spaß daran haben, ist es in meinen Augen kein Schrott mehr.
Niemand zwingt einen grenzwertige oder unkonventionelle Spiele zu spielen, aber es gibt Leute die unter Umständen Spaß daran haben und wieso sollten diese dann nicht in den Genuss kommen ?

[LeKwas]

@ Juiced-Fan: Das ist zu kurzsichtig. Wirf einmal einen Blick in den iOS Store, dann erkennst du die langfristigen Folgen, an denen die Spieleanbieter, aber auch wir zu knabbern hätten, weil uns zahlreiche Titel mit Potential der fehlenden Übersicht wegen entgingen.
Meinetwegen sollen sie eben alle aufnehmen, aber dann auch in einer Extrakategorie a la "Fundgrube" o.ä. (und für die abertausenden Wimmelbildspiele bitte auch eine Extrakategorie). Aber selbst dafür kommt man nicht an einem Mindestmaß an QA vorbei - jemand sollte einen kruzen Blick darauf werfen, bevor es im Store landet.
Edit: Wenn man vom Teufel spricht, der Entwickler reagierte kürzlich und blendete alle öffentlichen Reviews aus.

Spoiler

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http://store.steampowered.com/app/290750/

Liebe Leute von Valve, ich weiß, dass ihr das hier nicht lest, aber angenommen wenn: Welchen Sinn macht nochmal das Schreiben von Reviews, wenn die Devs alle, die ihnen nicht in den Kram passen, ausblenden bzw. löschen können?

[CoD ist ein gutes Spiel]

Grundsätzlich vertrete ich auch eher die "Selbst schuld"-Meinung, aber wenn die Produkte anfangen einen betrügerischen Hauch zu haben, sind die Steam-User da schon schützenswert. Da sehe ich auch Steam in der Verantwortung. Ist ja schließlich bei jedem anderen Einzelhändler auch so. Edeka wird ja auch keinen halbvollen Dosenmais verkaufen und mir dann entgegenhalten ich hätte mir ja Reviews durchlesen können. Early Access ist an sich eine nette Sache (auch wenns für mich persönlich völlig uninteressant ist), deshalb sollte Steam einfach aufpassen, dass das nicht als Abzocke missbraucht wird.