Donald Trump: Gewalttätige Videospiele sind teilweise für Schulschießereien verantwortlich

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krachmandeln
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Re: Donald Trump: Gewalttätige Videospiele sind teilweise für Schulschießereien verantwortlich

Beitrag von krachmandeln »

Kajetan hat geschrieben: 26.02.2018 10:49 Kennst Du das hier?
https://de.wikipedia.org/wiki/Aluhut
Man soll hier nicht persönlich werden, gell. Deswegen kriegst du auf deine blöde Frage von mir jetzt keine Antwort.
Am Breitscheidplatz war die Waffe ein LKW, in Bosten waren es Druckkochtöpfe. Was jetzt, alles verbieten?
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Kobba
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Re: Donald Trump: Gewalttätige Videospiele sind teilweise für Schulschießereien verantwortlich

Beitrag von Kobba »

Mhm, hat er ja schon irgendwie recht mit, zumindest damit:
Man sieht diese Filme, und sie sind so gewalttätig - ein Kind kann solche Filme sehen, sofern sie kein Sex, aber Töten enthalten - und vielleicht müssen wir ein Bewertungssystem dafür einführen"
Wenn das kein Einfluss auf Kinder und Jugendliche hat, warum lassen wir unsere Kinder dann keine Hardcore Pornos und Gore Filme sehen?
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Kajetan
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Re: Donald Trump: Gewalttätige Videospiele sind teilweise für Schulschießereien verantwortlich

Beitrag von Kajetan »

Ich bin wieder da! hat geschrieben: 26.02.2018 10:54 Man soll hier nicht persönlich werden, gell. Deswegen kriegst du auf deine blöde Frage von mir jetzt keine Antwort.
Blöde Postings bekommen blöde Antworten. Jammer hier nicht rum und steh zu dem, was Du postest.
Am Breitscheidplatz war die Waffe ein LKW, in Bosten waren es Druckkochtöpfe. Was jetzt, alles verbieten?
Ich wiederhole gerne nochmal: Es geht bei diesen Verschärfungen der Waffengesetze NICHT um die Verhinderung von Terroranschlägen. Dieses Faß kannst Du gerne wieder zumachen, es hat nichts mit dem Thema zu tun.
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SethSteiner
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Re: Donald Trump: Gewalttätige Videospiele sind teilweise für Schulschießereien verantwortlich

Beitrag von SethSteiner »

Kajetan hat geschrieben: 26.02.2018 11:02 Ich wiederhole gerne nochmal: Es geht bei diesen Verschärfungen der Waffengesetze NICHT um die Verhinderung von Terroranschlägen. Dieses Faß kannst Du gerne wieder zumachen, es hat nichts mit dem Thema zu tun.
Abgesehen davon, ist das eine klar dafür da zu töten, das ist der Zweck einer Waffe. Während andere Dinge wie Autos oder LKW oder auch Kochtöpfe dazu MISSBRAUCHT werden. Diesen Unterschied sollte ich meinen, sollte allgemein bekannt sein. Nebenbei nimmt die Automatisierung des Verkehrs zu, damit auch die Möglichkeit des Missbrauchs. Gerade LKWs wird das wohl eher früher als später treffen.
Kobba hat geschrieben: 26.02.2018 10:59 Mhm, hat er ja schon irgendwie recht mit, zumindest damit:
Man sieht diese Filme, und sie sind so gewalttätig - ein Kind kann solche Filme sehen, sofern sie kein Sex, aber Töten enthalten - und vielleicht müssen wir ein Bewertungssystem dafür einführen"
Wenn das kein Einfluss auf Kinder und Jugendliche hat, warum lassen wir unsere Kinder dann keine Hardcore Pornos und Gore Filme sehen?
Tun wir. Denkst du ernsthaft, Kinder und Jugendliche würden damit nicht in Kontakt kommen? Nicht nur heute, sondern schon vor zwanzig+ Jahren. Offensichtlich haben diese Dinge aber eben keinen nennenswerten negativen Einfluß, auch nicht gesellschaftlich. Das ist immer recht wichtig zu differenzieren, es geht nicht um individuellen Einfluß alà direkte Reaktionen wie Übelkeit oder Angst oder Alpträume (was wohl die Hauptgründe sind, warum jemand seinem kleinen Kind keinen Horrorfilm zeigt), sondern um relevanten Einfluß also sowohl in der direkten Wirkung auf das Individuum, in der Anzahl der Individuen und die Auswirkung auf die Gesellschaft. Da man Kinder und Jugendliche gemeinhin nicht zwingt etwas zusehen, fällt irgendeine Art Indoktrinationseffekt schon mal ziemlich flach (den man ausgerechnet Pornos ja gern zuschreibt), wodurch eben nur individuelle Neugierde übrig bleibt. Anders als etwa bei Drogen, hat man allerdings bei Medien leicht die Möglichkeit wegzusehen oder diese abzuschalten, wodurch man also annehmen kann, dass die meisten die etwas sehen dieses auch sehen wollen und selbst im Fall dessen, dass es ihnen nicht gefällt, dann sehr gut verarbeiten. Ansonsten hätten wir kausale Zusammenhänge wie bei Drogen zwischen Porno, Tanz der Teufel oder Videospiel und relevanten, nachhaltigen Auswirkungen wie bei Drogen. Am Ende sind die Gründe, warum niemand direkt eines der beiden Dinge einlegt also eher bei den kurzfristigen Reaktionen zusuchen oder auch das Ausbleiben. Sexualität ist etwas eher privates und viele nehmen wohl an, diese beginnt auch erst mit 16 oder so da fallen Pornos als Unterhaltungsprogramm natürlich aus und bei Gore gibt es genug Erwachsene die das schon nicht leiden können (zähle ich mich auch dazu), das hat mit dem Alter also schon sehr wenig zutun und wohl die wenigsten Eltern haben Lust, dass ihr Kind dauernd Nachts aufwacht und aus Angst in ihr Bett kommt oder den Teppich vollkotzt, halt ebenso wie Pornos einfach ein spezielleres Film-Genre. Viel Text für eigentlich ziemlich selbsterklärende Dinge.
Zuletzt geändert von SethSteiner am 26.02.2018 11:32, insgesamt 1-mal geändert.
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Kajetan
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Re: Donald Trump: Gewalttätige Videospiele sind teilweise für Schulschießereien verantwortlich

Beitrag von Kajetan »

Kobba hat geschrieben: 26.02.2018 10:59 Wenn das kein Einfluss auf Kinder und Jugendliche hat, warum lassen wir unsere Kinder dann keine Hardcore Pornos und Gore Filme sehen?
Der Gag ist ja ... wenn Du kleinen Kinder vor der Pubertät Pornos zeigst, bekommst Du maximal etwas Kichern oder verwirrte Blicke, weil sie damit schlichtweg nichts anfangen können. Und Kinder können sich derbe Metzelfilme ohne Folgen anschauen, wenn sie dies zusammen mit einer vertrauten Bezugsperson tun, die sie entweder unmittelbar mit Fragen löchern oder ihr Gesicht in den Arm drücken können, falls sie etwas nicht sehen wollen.

Die Altersgrenzen bei diesen Inhalten sind der leider vollkommen untaugliche Versuch eine bestimmte Moral in Gesetzesform zu bringen oder Kinder davor zu bewahren sich alleine (!) Filme anzuschauen, für die sie noch nicht erfahren genug sind, um sie entsprechend einordnen zu können.

Sprich, wenn Du jedes Risiko ausschliessen willst, dass Gewaltspiele nicht doch einen schädlichen Einfluss auf Deine Kinder haben könnten, spiele mit ihnen zusammen Shooter. Lass sie nicht alleine, kümmer Dich um Deine dummen Blagen, weil ich schon genug mit meinen zu tun habe :)

Heck, vielleicht wäre es sogar sinnvoll zusammen mit den Kinder Pornos anzuschauen, sobald die Hormone spriessen, damit sich nicht irgendein dummer Quatsch im Hirn festsetzt, weil sie denken Sex müsse so oder so sein.
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Bachstail
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Re: Donald Trump: Gewalttätige Videospiele sind teilweise für Schulschießereien verantwortlich

Beitrag von Bachstail »

Kobba hat geschrieben: 26.02.2018 10:59 Mhm, hat er ja schon irgendwie recht mit, zumindest damit:
Man sieht diese Filme, und sie sind so gewalttätig - ein Kind kann solche Filme sehen, sofern sie kein Sex, aber Töten enthalten - und vielleicht müssen wir ein Bewertungssystem dafür einführen"
Ich weiß nicht, ob er so recht damit hat.

Ich kann hier ja mal meine persönlichen Erfahrungswerte angeben :

Ich bin 27 Jahre alt, spiele seit meinem dritten Lebensjahr Videospiele, habe meinen ersten Horrorfilm mit fünf gesehen, meinen ersten brutalen Actionfilm mit sechs oder sieben und habe meinen ersten Pornofilm mit zehn gesehen und all dies im Beisein meiner Eltern und geschadet hat es mir nicht.

Ich bin heute ein mehr oder weniger gesundes Kerlchen, einzig eine Sozialphobie ist entstanden und diese hat nichts mit diesen Dingen zu tun, sondern eher mit meinen Erlebnissen in der Schule (ich war Mobbing-Opfer), ergo wurde das nicht durch Videispiele und Filme ausgelöst, sondern durch die Gesellschaft.

Ich behaupte einfach kackdreist, dass weder Videospiele noch Filme irgend einen Einfluss auf irgend etwas haben, einzig und allein die Psyche eines Menschen spielt eine Rolle.

Ein Videospiel oder ein Film machen aus einem Menschen keinen Amokläufer oder einen Gewalttäter, eher ist es so, dass ein Mensch, welcher von sich aus bereits zur Gewalt neigt, Bestätigung in Gewaltfilmen und Videospielen sucht.

Ein Amokläufer wird durch Videospiele also nicht überhaupt erst gewaltätig, nein, er ist bereits gewaltätig und lebt seine inneren Gewaltfantasien in Videospielen aus.

Videospiele und FIlme formen ein bereits vorhandenes Gedankengut also eher, als es zu erschaffen und selbst das Formen muss nicht einmal gegeben sein, ein Amokläufer kann Shooter auch deshalb spielen, weil er einfach Spaß daran hat, ohne jegliche Hintergedanken.
Wenn das kein Einfluss auf Kinder und Jugendliche hat, warum lassen wir unsere Kinder dann keine Hardcore Pornos und Gore Filme sehen?
Gute Frage, welche ich nicht beantworten kann.

Letztlich sind es die Eltern, welche entscheiden müssen, wann etwas geschaut werden darf, hier muss man sein Kind dann einschätzen können.

Bei mir hat das ganz wunderbar geklappt, bei anderen klappt das vielleicht nicht so gut.
Zuletzt geändert von Bachstail am 26.02.2018 11:29, insgesamt 1-mal geändert.
johndoe782451
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Re: Donald Trump: Gewalttätige Videospiele sind teilweise für Schulschießereien verantwortlich

Beitrag von johndoe782451 »

Eine Gesellschaft - und ich beziehe mich auf das neoliberal kapitalistische Weltbild und System in dem wir leben - die den Verlieren ins Gesicht spuckt und sie in die Minderwertigkeitsecke drängt, darf sich über verschieden zusammenkommende Faktoren und daraus resultierende Gewaltausschreitungen nicht wundern. Das einzige was ein Waffenverbot bewirken würde, sind wohl etwas weniger Opfer bei einem entsprechenden Ausraster. Symptome behandeln bringt hier mal nicht wirklich was. Und wer Wörter wie Aluhut und Verschwörungstheorie benutzt ist meiner Erfahrung nach meist, ein verblendeter Ideologe.

ps. Ein erster Schritt wäre es, kollektiv als Menschheit auf die Straße zu gehen um restlos alles Kriegsgerät - und dazu zähle ich natürlich Schusswaffen - aus der Gesellschaft zu verbannen. Würden nicht aber und aber und aber Millarden in die militärische Ecke fließen und das besonders in Amerika, welch nützliche Technologie dem Menschen gegenüber wäre möglich, anstatt dessen Vernichtung anzupeilen. Allerdings sitzt der Mensch im Schnitt nur auf seinem Arsch, schwadroniert daher und wird in keiner Form aktiv. Zuschauen und daherblubbern, mehr kommt nicht. Ich bin seit zwanzig Jahren in verschiedenen Bereichen aktiv und der Zulauf ist einfach nur bescheiden. Vorwürfe machen jedoch, würde ich niemanden. Das System presst aus jedem die letzte Kraft, so dass der Mensch im Schnitt froh ist, seine Zeit für sich selbst noch füllen zu können.
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Kobba
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Re: Donald Trump: Gewalttätige Videospiele sind teilweise für Schulschießereien verantwortlich

Beitrag von Kobba »

Kajetan hat geschrieben: 26.02.2018 11:11
Okay, mit dem Kichern wirst wahrscheinlich recht hab, auch liegt die Verantwortung natürlich in erster Linie bei den Eltern, aber so ein Bewertungsystem kann meiner Ansicht nach schon helfen, inhalte im Vorfeld einzuordnen, am Schluss muss man dann selbst entscheiden, weil jeder seine eigenen Kinder am besten kennt. Aber ehrlich gesagt fände ich es nicht gut, wenn mein 10 Jähriger jetzt in den Laden laufen könnte, und vom Händler einfach so Saw oder irgendeinen Hardcore Porno ausgehändigt kriegen würde, weil man es für vollkommen unbedenklich hält, daher macht ein Bewertungsystem für mich durchaus Sinn.

Auf der anderen Seite könnte er theoretisch auch von Casper dem freundlichen Geist Alpträume bekommen^^

@Bachstail
Ja, geht mir ähnlich, ich kann mich über fiktionale Gewalt auch köstlich amüsieren und bin in Games gerne ne richtige Drecksau. Ich finde man sollte solche Bewertungen auch nicht als in Stein gemeißelte Wahrheiten betrachten, sondern eher als einen ungefähren Richtwert, insbesondere für den Handel.
Zuletzt geändert von Kobba am 26.02.2018 11:32, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Donald Trump: Gewalttätige Videospiele sind teilweise für Schulschießereien verantwortlich

Beitrag von Maxi Musterfrau 2.0 »

Ich bin wieder da! hat geschrieben: 26.02.2018 09:44Überhaupt nicht, siehe Bataclan. Die Terroristen kamen mit Maschinenpistolen, in Frankreich, einem Land mit den strengsten Waffengesetzen Europa's. Oder England, in London darfst Du z.B. nicht mal ein Schweizer Messer mitführen.
Und trotzdem haben die Amerikaner diese Zahl nach 3 Tage wieder eingestellt. Haben wir auch nur Ansatzweise so viele Schießereien wie die Amerikaner?
Ich bin wieder da! hat geschrieben: 26.02.2018 09:44Es stimmt schon was die Amis gerne als Ausrede verwenden: Nicht Waffen töten Menschen - Menschen töten Menschen.
Richtig, Menschen töten Menschen. Dann muss man es ihnen nicht auch noch so leicht machen, oder?
Zuletzt geändert von Maxi Musterfrau 2.0 am 26.02.2018 11:30, insgesamt 1-mal geändert.
Palace-of-Wisdom
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Re: Donald Trump: Gewalttätige Videospiele sind teilweise für Schulschießereien verantwortlich

Beitrag von Palace-of-Wisdom »

Eltern mit Medienkompetenz und andere Waffengesetze wären vielleicht relevanter. Es gibt fundierte Studien die sagen, Gewalt und Videospiele haben nichts miteinander zu tun. Ich hab seit ich ganz klein bin den Krankesten Mist gespielt und bin in 34 Jahren noch nie gewalttätig geworden. Aber ich wollte trotzdem keine scharfe Waffe in der Hand haben, in gewissen Situationen. Wenn wir morgen das gleiche Waffengesetz hätten wie dieses geistige dritte Weltland, wäre ich morgen ausgewandert. Man stelle sich mal vor, gewisse Menschen hätten hier alle Waffen... ich hätte Angst rauszugehen.
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Re: Donald Trump: Gewalttätige Videospiele sind teilweise für Schulschießereien verantwortlich

Beitrag von johndoe1741084 »

Kobba hat geschrieben: 26.02.2018 10:59 Wenn das kein Einfluss auf Kinder und Jugendliche hat, warum lassen wir unsere Kinder dann keine Hardcore Pornos und Gore Filme sehen?
Warum...Lassen wir doch.
Ich weiß grad die Zahlen nimmer genau, aber das Durchschnittsalter, wann der erste Porno konsumiert wird, liegt glaubich bei 11. Handy+Schulhof sei Dank.
Wie damit dann umgegangen wird, ist eine Frage des Bildungsstands und im Umkehrschluss auch des sozialen.
Bachstail hat geschrieben: 26.02.2018 11:14 ... habe meinen ersten Pornofilm mit zehn gesehen und all dies im Beisein meiner Eltern und geschadet hat es mir nicht.
Wat?
War das ne erzieherische Maßnahme...?
Ich bitte um Aufklärung :Blauesauge:

Witzig, daß selbst mir "aufgeklärtem" und "liberal" denkenden Menschen dieses Thema "komisch" vorkommt.
Wie das wohl erst wäre, ein Vorstadt-Republikaner in den USA sein zu müssen? :mrgreen:
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Kajetan
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Re: Donald Trump: Gewalttätige Videospiele sind teilweise für Schulschießereien verantwortlich

Beitrag von Kajetan »

Kobba hat geschrieben: 26.02.2018 11:26 Okay, mit dem Kichern wirst wahrscheinlich recht hab, auch liegt die Verantwortung natürlich in erster Linie bei den Eltern, aber so ein Bewertungsystem kann meiner Ansicht nach schon helfen, inhalte im Vorfeld einzuordnen, am Schluss muss man dann selbst entscheiden, weil jeder seine eigenen Kinder am besten kennt. Aber ehrlich gesagt fände ich es nicht gut, wenn mein 10 Jähriger jetzt in den Laden laufen könnte, und vom Händler einfach so Saw oder irgendeinen Hardcore Porno ausgehändigt kriegen würde, weil man es für vollkommen unbedenklich hält, daher macht ein Bewertungsystem für mich durchaus Sinn.
Klar. Deswegen haben die Amis auch bereits ein Ratingsystem für Filme und Videospiele. Was Donnie, wie üblich, nicht weiß, weil er als GRÖPAZ (Größer Präsident Aller Zeiten) sich mit so lächerlichen Details natürlich nicht auseindersetzen muss.
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Kobba
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Re: Donald Trump: Gewalttätige Videospiele sind teilweise für Schulschießereien verantwortlich

Beitrag von Kobba »

Na dann, shame on me, bin auf ne Fake News von The Donald reingefallen.^^
Ich hab nämlich auch kein Plan wie die dahinten Bewerten.
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Bachstail
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Re: Donald Trump: Gewalttätige Videospiele sind teilweise für Schulschießereien verantwortlich

Beitrag von Bachstail »

Nghr! hat geschrieben: 26.02.2018 11:31Wat?
War das ne erzieherische Maßnahme...?
Ich bitte um Aufklärung :Blauesauge:
Könnte man so sagen, ja.

Mein kleiner Bruder (dieser ist zwei Jahre jünger als ich) fand diese Filme in einem Schrank und fragte, was das denn sei.

Daraufhin schnappte sie sich die Jungs der Familie ( wir waren und sind insgesamt fünf Kinder, darunter drei Jungs, mein älterer Bruder, mein jüngerer Bruder und ich) und sagte "Wenn ihr wissen wollt, was das ist, zeige ich es euch".

Und daraufhin legte sie die Kasette ein und wir schauten den Film zu viert, meine Mutter, mein damals achtjähriger Bruder, mein älterer 15 jähriger Bruder (der das aber schon kannte) und ich als zehnjähriger.

Wir haben uns zu viert dann sogar über diverse Dialoge innerhalb des Films lustig gemacht, daduch entstand eine ziemlich lockere und mitnichten peinliche Stimmung und ich denke, dass das sehr wichtig war.

Und geschadet hat diese Art der Erziehung keinem von uns, alle fünf Kinder sind heute das, was man als normal bezeichnen würde, einzig mein kleiner Bruder ist geistig nicht so entwickelt, wie man das von einem 25-jährigen erwarten würde aber das hat andere Gründe.
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Kajetan
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Re: Donald Trump: Gewalttätige Videospiele sind teilweise für Schulschießereien verantwortlich

Beitrag von Kajetan »

Kobba hat geschrieben: 26.02.2018 11:38 Na dann, shame on me, bin auf ne Fake News von The Donald reingefallen.^^
Ich hab nämlich auch kein Plan wie die dahinten Bewerten.
Kurz gesagt, auch nicht viel wirksamer wie hierzulande :wink:

Ansonsten gräm Dich nicht. Donnie ist ein nicht ganz untalentierter Gebrauchtwagenverkäufer, der es immer wieder versteht Leuten irgendeinen Schrott anzudrehen.
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