Fallout 76 - Test

[Dr.Bundy]

50 Stunden? Ich hätte wahrscheinlich nicht mal 10 Stunden ausgehalten bei so vielen Scheiss.

Aber nun ja, auch diese Franchise bekommt also sein Desaster. Wenn man sich anguckt, welche Spielereihen bisher immer top waren, gehörte Fallout immer dazu: Der 1. Teil war einfach nur genial, den 2. Teil fand ich nicht mehr so gut, aber da bin ich eher in der Minderheit. F3 fand ich super, New Vegas ist ganz gut. F4 werde ich noch zocken, ist aber sicherlich auch super. Also bis dahin kein Reinfall in der Reihe. Nun ist die tolle Serie vorbei. Es gibt eigentlich nur noch eine Franchise, die ohne Desaster lebt und das ist GTA.

[James Dean]

Gibt es eigentlich so etwas wie die goldene Himbeere für Videospiele?

Deutscher Computerspielpreis

5 Star Post

[Matt.s_hit_you]

Ja, aber ist nicht zu verleugnen, dass es eine Zielgruppe für diese Form von Spielen gibt. Da können Spielwelt und Aufgaben repetitiv und langweilig und auch ohne Story sein, die Spieler nehmen die Onlineplattform als eine Art Treffpunkt, wo viel gequatscht und nebenbei gequestet und gegrindet wird.
D.h. das soziale Miteinander wird wichtiger als das Spiel an sich und das gemeinsame Erleben wertet ein mittelprächtiges Game ungeheuer auf. Für mich als Storyspieler absolut nicht nachvollziehbar aber ich kenne auch Leute, die Spiele auf diese Weise zelebrieren.

Ist das nicht mit ein Grund, warum WoW immer noch so viele Subscriber hat? Ich lese oft genug in den Foren (Und jaaaaha, ich spiels selber ja auch noch, sonst würd ich die Foren nicht lesen =P), dass Spieler mit dem Spiel seit Monaten total unzufrieden sind, aber nur noch wegen den Online-Freunden einloggen, chatten, vielleicht ne Runde Instanzen machen und das wars. Also auch eher als soziale Plattform nutzen.

Aber in dem Fall hier: Ist die Größe der Welt nicht auf weniger als 30 Spieler beschränkt? Da helfen auch nicht 65+ Freunde, um es einem selber schön zu reden...

Korrekt, Menschen neigen zu Übertreibungen...kann aber dennoch ein Faktor sein , wenigstens mit ein paar Freunden gemeinsam durch die spielerische Ödnis zu streifen.
Ich hab übrigens auch meine speziellen Erfahrungen mit WoW gemacht. Aber grad diese soziale Komponente, nämlich dass ich länger im Spiel blieb, als ich eigentlich wollte, weil man will die anderen nicht in einer Instanz hängen lassen, hat mich am Ende tierisch genervt. Ich hab mir angewöhnt, nur so lange zu spielen, wie ich wirklich begeistert bin und danach einfach aufzuhören - da kommen solche Titel, die oft in Arbeit ausarten, speziell die mit modernen Survival- und Farmingelementen, nicht mehr in Frage.

[Kobba]

Ja so ist das halt, Leute mit na anderen Meinungen sind entweder gekaufte Desinformanten oder dumme Schlafschafe .... ups, falsches Thema.

[Marosh]

Da Bethesda zurzeit recht großzügig mit Rückerstattungen umgeht (zumindest, wenn man es bei denen gekauft hat), versuche ich mal mein Glück. Zum Glück bietet ein Ticket bei denen recht viel Platz. Da konnte ich schön aufzählen, was so gar nicht geht und ein bisschen Dampf ablassen (nein, nie beleidigend).

Der Support kann am wenigsten dafür und weil ich eine gute Seele bin, habe ich mich zumindest bei ihm/ihr für die harschen Worte entschuldigt.

Ich kann mich nicht erinnern, wann ich mich über verlorene 60€ so aufgeregt habe. Sonst schüttel ich das ab und lache darüber. Und durch meine jetzigen Lebenssituation könnte ich das auch locker wegstecken, aber irgendwie macht mich FO76 nur wütend. Ich wünschte, ich könnte auch diese Gleichgültigkeit erreichen, die im Test erwähnt ist.

Edit: Die Rückmeldung ging schneller als erwartet. Die Rückerstattung ist durch und es dauert bis zu 10 Werktage, bis das Geld wieder bei mir ist. Das gibt für Bethesda ein paar Pluspunkte. :wink:

[Kolelaser]

Aber nun ja, auch diese Franchise bekommt also sein Desaster. Wenn man sich anguckt, welche Spielereihen bisher immer top waren, gehörte Fallout immer dazu: Der 1. Teil war einfach nur genial, den 2. Teil fand ich nicht mehr so gut, aber da bin ich eher in der Minderheit. F3 fand ich super, New Vegas ist ganz gut. F4 werde ich noch zocken, ist aber sicherlich auch super. Also bis dahin kein Reinfall in der Reihe. Nun ist die tolle Serie vorbei. Es gibt eigentlich nur noch eine Franchise, die ohne Desaster lebt und das ist GTA.

Wat ? Zelda und Mario Main Games (Eigentlich jede Reihe von Nintendo) , Uncharted , Yakuza , Persona , God of War , Witcher usw etliche Reihen ohne "Desaster" Davon abgesehen war Fallout 3 schon mittelmaß und 4 war reinster Trash. Allein der Dialog Baum war ein absoluter Witz. Ich sag nur "Sarkastisch".

[Veldrin]

seit Jahren denke ich mir immer wieder 'hoffentlich fallen sie mit dem Titel auf die Fresse' und dann bricht er doch wieder neue Rekorde ... aktuell erst wieder bei BO4
aber dieses Mal, dieses Mal glaube ich fest an einen Flop, es muss für meinen Seelenfrieden einfach passieren
das Spiel setzt neue Gefühle in mir frei ... viele Spiele sind mir einfach egal, aber wenn ich dran denke das spielen zu müssen, wird mir richtig unwohl
sowas beschissenes alter

Lol, ich fühle das Gleiche

"Gut" kommt ja nicht von irgendwo her. Herr Oertel ist nicht als der Hardcore RPGler bekannt. HC RPGs sind ihm zu HC, sein Spielgeschmack ist auch eher actionlastiger. Und hier liegt der Hund begraben: Fallout 76, sowie im Grunde FO 3 + 4 tragen das RPG nur noch als Maske und damit ging der Weg von Rundentaktik-RPG zu Shooter+"rpg" und trifft heute eine andere Zielgruppe.

Wie bei mir eine Schande der Spielgeschichte um die Marke, aber kommerziell trotzdem extrem erfolgreich. Das interessiert uns wahre Fans der Lore aber nicht. Jetzt fliegen schon Atombomen, Atombomen die angebetet wurden hatten wir auch schon.. einfach unbefriedigend.

Anderen scheints aber Spaß zu machen, jene haben aber wohl auch nicht so eine starke Bindung an den Ursprung der Serie.

bb FO

Nur ist mir Fallout seit Fallout 3 nach wie vor zu viel RPG im Sinne von Gameplay, Mechanik, Gunplay etc und gleichzeitig viel zu wenig RPG (besonders seit Fallout 4) im Sinne von Narrative, Dialoge, Questfreiheit etc.

Fallout 1, 2 und Tactics waren isometrisch, rundenbasiert. Da hat mir das RPG-System von Gameplay her nichts ausgemacht, es hat sich passend eingefügt, aber ich habe Fallout immer nur wegen dem narrativen Rollenspielaspekt gespielt, nie wegen den Gameplay-RPG-Mechaniken.

Und hier ist die Krux. Fallout 3 hat in die Egosicht gewechselt und wurde ein Actionspiel ohne Rundentaktik, was ich prinzipiell nicht schlimm finde, da ich Egosicht mag.
Aber dann leider (für meinen Geschmack) viel zu viel RPG was Spielmechanik und Gameplay angeht und gleichzeitig viel zu wenig RPG was Narrative, Dialoge, Questsfreiheit etc angeht.

Und das ist das was mich stört. Vom Gameplay her ist Fallout, seit Fallout 3, weder RPG noch Actionspiel, sondern ein hässlicher Hybrid der es so niemandem Recht macht. Gleichzeitig aber ging man, aber besonders seit Fallout 4 (New Vegas war noch ganz okay) immer mehr weg von Dingen wie Questfreiheit, Antwortmöglichkeiten in Dialogen usw.

Vom Gameplay ist Fallout einfach seit Fallout 3 ein hässlicher Hybrid und entwickelt sich auch nicht wirklich, und narrativ aber wird immer mehr abgespeckt. Das einzige was ich bei Fallout seit Fallout 3 gut finde wird sukzessive aus der Serie rausgestrichen. Zurück bleibt ein belangloses Nicht-wirklich-RPG-nicht-wirklich-Shooter-Open-World-mit-Fetchquests-Dreck!

Und mit Fallout 76 haben sie dann wirklich gar nichts gelernt.

Was hätte das werden können, wenn man sich an MMORPGs orientiert hätte mit knackigen Dungeons und Raids oder aber an Survivalspielen wie The Forest. Aber nicht mal etwas ähnliches wie ein Fake-MMO-Shooter-Brauchkeiner-Hybrid wie Destiny haben sie hinbekommen. Nicht mal das und das wär schon nicht viel! Aber wie immer mus Bethesda wieder alles vermischen. Eine Brise Survival, eine Brise Crafting, eine Brise RPG, eine Brise Shooter, eine Brise Open World, eine Brise PVP, eine Brise PVE, eine Brise hier von und davon. Aber nichts halbes und nichts ganzes!

Und Gunplay werden sie wohl nie richtig hinbekommen. Bethesda muss ich endlich entscheiden. RPG oder kein RPG. Wenn RPG dann CRPG und Rundentaktik, wenn nicht, dann konsequent von den CRPG-Altlasten lösen und mal Eier beweisen. Aber seit Jahren dieses Hybridding was es allen recht machen will…

[Veldrin]

Ich hoffe, dass sich das Spiel nicht verkauft, damit Bethesda sich auf die Wurzeln von Fallout besinnt und nicht den Namen dieser fantastischen Serie für einen billigen Abklatsch eines X-beliebigen Multiplayer-Shooters verhunzt

Wenn es doch nur ein Shooter wäre. Aber statt die neueren Fallouts spiele ich dann doch lieber einen richtigen Shooter ohne den RPG-Überbau und Unterbau. Oder ich spiele noch mal Fallout 1 oder Fallout 2, denn das waren wenigstens richtige RPGs. Aber es entwickelt sich in die falsche Richtung. Da wo RPG-Elemente keinen Sinn machen werden sie draufgeklatscht und da wo sie Sinn haben würden, werden sie weggestrichen.

[Marcus35]

Schrödingers Fallout

[Veldrin]

Klingt jetzt ziemlich bitter und unfair von mir. Aber ich war immer ein Fan von gutgemachten CRPGs. Planescape Torment, Baldur's Gate, Arcanum und ja, Fallout. Aber ich habe das Gameplay immer nur als Mittel zum Zweck betrachtet. Gameplay in RPGs war für mich immer das notwendige Übel um in den Genuss des eigentlichen Spiels, also dem Erleben der Story, der Entscheidungsfreiheit in Dialogen und Quests. (1)

Gleichzeitig war ich schon immer aber ein Fan von echtem „Actiongameplay“ (mangels besseren Begriffs für diese Art spiele die ohne RPG-Mechaniken auskommen) in Egosicht was den ganzen RPG-Ballast nicht brauchte und dafür mit gutem Movement, Gunplay, Meleeplay, cleverem Leveldesign zu begeistern wusste. Half-Life, Dark Messiah of Might and Magic, Portal, Mirror's Edge (nur der erste), Half-Life 2, Soma usw. Linear ohne RPG und gutes Kampfsystem. Bei dieser Art von SPielen war mir nur Gameplay wichtig, Cutscenes so wenig wie möglich, bitte und die Story bitte schön zurückhaltend und dezent. (2)

So und Fallout hat sich aber seit Fallout 3 in eine Richtung entwickelt die weder wirklich Menschen zufriedenstellt die Absatz 2 mögen, noch Absatz 1 mögen, aber es war noch kein Desaster, New Vegas war sogar ganz okay. Aber spätestens mit Fallout 4 hat es sich merklich in eine Richtung entwickelt die weder meine Positivpunkte aus Absatz 1 noch aus Absatz 2 erfüllen.

Ich habe aber das Gefühl, dass ich mit meiner Meinung ziemlich allein auf Flur zu sein scheine. Ich habe mit Fallout 76 auch aufgegeben, dass sich Fallout je wieder in eine Richtung entwickelt die mir Spaß machen könnte. Bei Fallout 4 habe ich versucht so viele RPG-Elemente rauszumodden wie möglich, damit ich wenigstens nen gescheiten Shooter habe, wenn schon narrativ und von Dialogen her nicht wirklich Rollenspiel mehr drinsteckt. Aber das hat natürlich nicht wirklich viel gebracht, habs dann deinstalliert, Falloutzauber ist verflogen.

[Nekator]

Gut so.. wenigstens eliminiert sich Beth diesmal selbst in ihrem Versuch ein weiteres Singleplayer Erlebnis der MMO Gier vorzuwerfen. Miese Grafik und Bugs werden halt von den RPG Fans noch toleriert und via Mods verbessert, da diesen noch andere Sachen wichtig sind. Die Multiplayer Horde in ihrer Oberflächlichkeit ist da nicht so nachsichtig.

[Nekator]

Ja, aber ist nicht zu verleugnen, dass es eine Zielgruppe für diese Form von Spielen gibt. Da können Spielwelt und Aufgaben repetitiv und langweilig und auch ohne Story sein, die Spieler nehmen die Onlineplattform als eine Art Treffpunkt, wo viel gequatscht und nebenbei gequestet und gegrindet wird.
D.h. das soziale Miteinander wird wichtiger als das Spiel an sich und das gemeinsame Erleben wertet ein mittelprächtiges Game ungeheuer auf. Für mich als Storyspieler absolut nicht nachvollziehbar aber ich kenne auch Leute, die Spiele auf diese Weise zelebrieren.

Ist das nicht mit ein Grund, warum WoW immer noch so viele Subscriber hat? Ich lese oft genug in den Foren (Und jaaaaha, ich spiels selber ja auch noch, sonst würd ich die Foren nicht lesen =P), dass Spieler mit dem Spiel seit Monaten total unzufrieden sind, aber nur noch wegen den Online-Freunden einloggen, chatten, vielleicht ne Runde Instanzen machen und das wars. Also auch eher als soziale Plattform nutzen.

Aber in dem Fall hier: Ist die Größe der Welt nicht auf weniger als 30 Spieler beschränkt? Da helfen auch nicht 65+ Freunde, um es einem selber schön zu reden...

Ist gar nicht so selten.. (und imo auch einer der Hauptgründe für den "Erfolg" diverser MMOs.). Langfristig wirds ein besserer Chat mit Animationen.

[KleinerMrDerb]

Aber nun ja, auch diese Franchise bekommt also sein Desaster. Wenn man sich anguckt, welche Spielereihen bisher immer top waren, gehörte Fallout immer dazu: Der 1. Teil war einfach nur genial, den 2. Teil fand ich nicht mehr so gut, aber da bin ich eher in der Minderheit. F3 fand ich super, New Vegas ist ganz gut. F4 werde ich noch zocken, ist aber sicherlich auch super. Also bis dahin kein Reinfall in der Reihe. Nun ist die tolle Serie vorbei. Es gibt eigentlich nur noch eine Franchise, die ohne Desaster lebt und das ist GTA.

Wat ? Zelda und Mario Main Games (Eigentlich jede Reihe von Nintendo) , Uncharted , Yakuza , Persona , God of War , Witcher usw etliche Reihen ohne "Desaster" Davon abgesehen war Fallout 3 schon mittelmaß und 4 war reinster Trash. Allein der Dialog Baum war ein absoluter Witz. Ich sag nur "Sarkastisch".

[Dr.Bundy]

Aber nun ja, auch diese Franchise bekommt also sein Desaster. Wenn man sich anguckt, welche Spielereihen bisher immer top waren, gehörte Fallout immer dazu: Der 1. Teil war einfach nur genial, den 2. Teil fand ich nicht mehr so gut, aber da bin ich eher in der Minderheit. F3 fand ich super, New Vegas ist ganz gut. F4 werde ich noch zocken, ist aber sicherlich auch super. Also bis dahin kein Reinfall in der Reihe. Nun ist die tolle Serie vorbei. Es gibt eigentlich nur noch eine Franchise, die ohne Desaster lebt und das ist GTA.

Wat ? Zelda und Mario Main Games (Eigentlich jede Reihe von Nintendo) , Uncharted , Yakuza , Persona , God of War , Witcher usw etliche Reihen ohne "Desaster" Davon abgesehen war Fallout 3 schon mittelmaß und 4 war reinster Trash. Allein der Dialog Baum war ein absoluter Witz. Ich sag nur "Sarkastisch".

Da merkst du, ich spiele schon lange keine Konsolen mehr..
Ja, wenn du den Cut bei 3 Spielen machst, gehört Witcher auf jeden Fall dazu.
Von F4 lese ich stark untersch. Meinungen: Die Fachzeitschriften finden es top, die User auf Metascritic haben das Spiel abgeschossen (aber das machen sie bei GTA auch, wegen den vielen Nebenprogrammen und Bugs). Ich werde es mir später mal antun. Trotzdem, es hat 5 sehr gute Spiele rausgebracht, eine tolle Leistung, erst beim 6. sind sie eingebrochen.

[Todesglubsch]

Aber nun ja, auch diese Franchise bekommt also sein Desaster. Wenn man sich anguckt, welche Spielereihen bisher immer top waren, gehörte Fallout immer dazu: Der 1. Teil war einfach nur genial, den 2. Teil fand ich nicht mehr so gut, aber da bin ich eher in der Minderheit. F3 fand ich super, New Vegas ist ganz gut. F4 werde ich noch zocken, ist aber sicherlich auch super. Also bis dahin kein Reinfall in der Reihe. Nun ist die tolle Serie vorbei. Es gibt eigentlich nur noch eine Franchise, die ohne Desaster lebt und das ist GTA.

Wat ? Zelda und Mario Main Games (Eigentlich jede Reihe von Nintendo) , Uncharted , Yakuza , Persona , God of War , Witcher usw etliche Reihen ohne "Desaster" Davon abgesehen war Fallout 3 schon mittelmaß und 4 war reinster Trash. Allein der Dialog Baum war ein absoluter Witz. Ich sag nur "Sarkastisch".

[großes Bild]

Es wurde ja konkret von Nintendo-Reihen gesprochen. Das von dir gepostete Bild ist ein Nicht-Nintendo-Zelda