Rape Day - Skandalspiel auf Steam: Vergewaltigung von Frauen während der Zombie-Apokalypse

[Usul]

Indem du alles aus den Medien entfernst, was damit zu tun haben könnte? Sowas muss erst auch mal umgesetzt und überwacht werden.

Wir haben eine Medienkontrolle auch in Deutschland. Auch Selbstkontrolle. Das hat aber nicht unbedingt etwas damit zu tun, daß du die Bürger überwachst, sie nach ihren Handlungen bewertest, ihnen Punkte gibst, sie dementsprechend klassifizierst und ihnen auf Basis dieser Punkte Belohnungen oder Bestrafungen zusprichst. So wie man heute in Deutschland bestimmte Inhalte nicht implementiren kann - z.B. Kinderpornographie oder bestimmte Gewaltformen -, so könnte man das auch ausweiten auf eine breiter gesteckte Gewaltdefinition.

Bei der Frage, inwiefern der Konsum solcher Inhalte strafrechtlich relevant ist, könnte es zugegebenermaßen schwierig werden. Aber man muß ja nicht jede Form von Gewalt dann so behandeln wie etwa Kinderpornographie. Einfach nur in TV, Film, Spielen, Büchern nicht erlauben - das sollte vorerst reichen.

Von dem, was ich in diesem Thread gelernt habe, ist es ja blöd, wenn man nur bestimmte Gewaltformen "ächtet", während man andere einfach so zuläßt in den Medien. Daher eben die andere Richtung: Alle Gewaltformen in den Medien ächten, dann wird alles besser.

[Sindri]

Wir haben eine Medienkontrolle auch in Deutschland. Auch Selbstkontrolle. Das hat aber nicht unbedingt etwas damit zu tun, daß du die Bürger überwachst, sie nach ihren Handlungen bewertest, ihnen Punkte gibst, sie dementsprechend klassifizierst und ihnen auf Basis dieser Punkte Belohnungen oder Bestrafungen zusprichst. So wie man heute in Deutschland bestimmte Inhalte nicht implementiren kann - z.B. Kinderpornographie oder bestimmte Gewaltformen -, so könnte man das auch ausweiten auf eine breiter gesteckte Gewaltdefinition.

Bei der Frage, inwiefern der Konsum solcher Inhalte strafrechtlich relevant ist, könnte es zugegebenermaßen schwierig werden. Aber man muß ja nicht jede Form von Gewalt dann so behandeln wie etwa Kinderpornographie. Einfach nur in TV, Film, Spielen, Büchern nicht erlauben - das sollte vorerst reichen.

Von dem, was ich in diesem Thread gelernt habe, ist es ja blöd, wenn man nur bestimmte Gewaltformen "ächtet", während man andere einfach so zuläßt in den Medien. Daher eben die andere Richtung: Alle Gewaltformen in den Medien ächten, dann wird alles besser.

Ich verstehe schon worauf du hinaus willst, das Problem ist nur, dass dadurch die Probleme in der Gesellschaft nicht verschwinden. Wenn in den Medien das Morden verschwindet, werden weiterhin Menschen ermordet oder vergewaltigt.
Ganz im Gegenteil, das Auseinandersetzten mit solchen schwierigen Themen hilft uns sogar. Warum machen wir sowas überhaupt? Was ist der Grund? Der erste Schritt der Ursachen Bekämpfung, was nicht heißt man solle "Rape Day" zocken, um die Ursachen bekämpfen zu können, sondern die Diskussion hier und auch um das Spiel herum.

Ich habe hier in diesem Thread gelernt, dass wenn ich die Frage stelle, wieso ein Mensch ein Spiel spielen müsse, wo man vergewaltigen darf, ich mir selber die Frage stellen muss, wieso ich Spiele spiele, wo viel Blut fließt und Menschen sterben.

Na dafür haben wir doch den #Uploadfilter

Eigentlich noch geiler als das was die Chinesen machen. Die Chinesen sind wenigstens ehrlich und sagen dir ins Gesicht, dass sie alles in deinem Leben kontrollieren. Nicht schön aber ehrlich...

[Danilot]

Es geht doch überhaupt nicht um die Akzeptanz realer Grausamkeiten, sondern um die Akzeptanz dass verschiedene Menschen, verschiedene Interessen haben und dazu zählt eben auch Sadismus und Masochismus dazu. (...)

Wie bereits gesagt wurde: Es gibt keine gerechte oder berechtigte Vergewaltigung und keinen gerechten oder berechtigten Sadismus auch in der Fiktion nicht. Ich werde hier keine fiktiven Gewaltexzesse verteidigen, aber man kann schon anerkennen, dass es beim Phänomen Gewalt diverse Abstufungen gibt.

Nehmen wir z.B. Mortal Kombat: Man kann das als widerliche Gewaltorgie abtun, aber es gibt hier in dem Sinne keine Opfer und Täter. Das Ganze spielt in der Welt des Wettkampfs auf Augenhöhe, da vergreift sich kein Täter an einem unfreien Opfer. Kannst du diese Augenhöhe auch auf Sadismus etc. übertragen? Nein.

Also muss man, finde ich, dem Interesse nach kritikfreiem Sadismus und Vergewaltigung keinen Platz geben. Es gibt hiervon keine "gute" Variante außer in realen Rollenspielen.

[SethSteiner]

Ach reale Rollenspiele sind okay Sorry aber ich musste doch kurz lachen, was jetzt auf ein Mal wieder okay ist. Ich verstehe nicht den Sinn der Rechtfertigung. Wie gesagt, ein Fatality geht bei Mortal Kombat gegen einen Gegner, der sich nicht wehren kann, da ist nichts auf Augenhöhe und das Opfer ist ser wohl unfrei, ist aber egal. Zumindest ist das mehr heuen egal als es das früher noch war, weil man zumindest in der Hinsicht etwas reifer und erwachsener geworden ist. Was Sex angeht, sieht das dagegen anders aus, hier soll es eine "gerechte " oder "berechtigte" Vergewaltigung geben und wenn das nicht der Fall ist, darf es fiktionelle Vergewaltigung oder kritikfreien Sadismus nicht geben. Warum? Keine Ahnung, halt einfach nur weil du damit nichts anfangen kannst.

[johndoe711686]

Wir als Gesellschaft entwickeln uns nur dann weiter, wenn wir die Grenzen des moralisch Vertretbaren immer wieder versuchen zu überwinden.

Ist das dein Ernst? Wir sind also als Gesellschaft erst dann am Ziel, wenn wir keine moralischen Bedenken mehr haben und alles erlaubt ist?

Ich will mir das gar nicht vorstellen.

Wenn sich beim virtuelleren vergewaltigen ohne Zweck, sondern nur um es zu tun, eine gewisse moralische Abneigung regt, finde ich das gut. Ich möchte keine moralisch komplett abgestumpfte Gesellschaft.

Ich brauche auch keine folterszenen in GTA, die ich spielen muss(!). Oder übertrieben realistisch gezeigte Gewalt. Ein mortal kombat ist schon vom Design und den Settings klar Fantasy und splatter trash. Daher sehe ich da einen Unterschied.

Bei realem Kampfsetting, etwa wie bei den MMA spielen, wo man aber Knochen rausbrechen oder Köpfe zu Brei treten kann, fänd ich das genau so ablehnenswert.

[DEMDEM]

Wir als Gesellschaft entwickeln uns nur dann weiter, wenn wir die Grenzen des moralisch Vertretbaren immer wieder versuchen zu überwinden.

Ist das dein Ernst? Wir sind also als Gesellschaft erst dann am Ziel, wenn wir keine moralischen Bedenken mehr haben und alles erlaubt ist?

Ich will mir das gar nicht vorstellen.

Wenn sich beim virtuelleren vergewaltigen ohne Zweck, sondern nur um es zu tun, eine gewisse moralische Abneigung regt, finde ich das gut. Ich möchte keine moralisch komplett abgestumpfte Gesellschaft. Ich brauche auch keine folterszenen in GTA, die ich spielen muss(!). Oder übertrieben realistisch gezeigte Gewalt. Ein mortal kombat ist schon vom Design und den Settings klar Fantasy und splatter trash. Daher sehe ich da einen Unterschied.

Das habe ich nicht behauptet. Ich sage nicht, wir wollen uns moralisch abstumpfen. Ich würde eher soweit gehen und behaupten, dass wir uns gerade weil wir alte moralische Werte herausgefordert haben moralisch weiterentwickelt haben. Aber das fordert nun mal, dass Grenzen halt ausgelotet werden. Wäre das nie passiert, wären wir alle noch immer liebe Kirchenkinder, Homosexualität wäre unter Strafe, Ballerspiele würden erst gar nicht existieren und über stink normale Pornografie in einem bibeltreuen Land wollen wir erst gar nicht anfangen zu reden.

Ich vertrete die Meinung, dass wir uns als Gesellschaft WEITERENTWICKELT haben, auch moralisch. Mord und Totschlag ist heute viel weniger akzeptiert. Damals gab es noch die Todesstrafe. Unter Umständen hat man bei einem Totschlag auch gerne mal weggesehen. Von der Diskriminierung der Frau ganz zu schweigen. Die Liste geht endlos.

Ales, was wir heute für selbstverständlich halten, hätten wir als Gesellschaft nie erlangt, wenn wir immer schön brav die Verbote eingehalten hätten.

Das ausgerechnet nun die ganzen Linken in Deutschland mit Verboten um sich rumwerfen, ist einfach nur traurig. Erst heute wieder gelesen, dass eine hamburgische Kita tatsächlich Indianerkostüme für Fasching den Kindern verbietet.

[johndoe711686]

Wäre das nie passiert, wären wir alle noch immer liebe Kirchenkinder, Homosexualität wäre unter Strafe, Ballerspiele würden erst gar nicht existieren und über stink normale Pornografie in einem bibeltreuen Land wollen wir erst gar nicht anfangen zu reden.

Es ist keine Weiterentwicklung, wenn wir die Straftat der Vergewaltigung plötzlich moralisch ok finden. In meinen Augen auch nicht in einem nur darauf ausgelegten Spiel.

[Danilot]

Ach reale Rollenspiele sind okay Sorry aber ich musste doch kurz lachen, was jetzt auf ein Mal wieder okay ist. Ich verstehe nicht den Sinn der Rechtfertigung. Wie gesagt, ein Fatality geht bei Mortal Kombat gegen einen Gegner, der sich nicht wehren kann, da ist nichts auf Augenhöhe und das Opfer ist ser wohl unfrei, ist aber egal. (...)

Ja ein reales Rollenspiel wäre für mich ok, weil es Einvernehmen der Beteiligten voraussetzt. So ein Rollenspiel könnte auch in Games thematisiert werden, aber darum geht es hier nicht. Und Mortal Kombat (welches mir zu gewalttätig ist) findet in einem Wettkampf auf Augenhöhe statt, wo jeder jeden metzeln kann und dies versucht. Da geht nicht ein Typ hin und metzelt sein Entführungsopfer. Hier hat die extreme Gewalt eine Wettkampfgeschichte zwischen Freiwilligen. Da ist die Augenhöhe.

Was Sex angeht, sieht das dagegen anders aus, hier soll es eine "gerechte " oder "berechtigte" Vergewaltigung geben und wenn das nicht der Fall ist, darf es fiktionelle Vergewaltigung oder kritikfreien Sadismus nicht geben. Warum? Keine Ahnung, halt einfach nur weil du damit nichts anfangen kannst.

Genau, ich kann damit nichts anfangen - und weite Teile der Gesellschaft auch nicht. Warum? Weil es "gute Gewalt" im Gegensatz zu dem oben Genannten geben kann und das reicht mir als Begründung.

[johndoe711686]

Das ausgerechnet nun die ganzen Linken in Deutschland mit Verboten um sich rumwerfen, ist einfach nur traurig. Erst heute wieder gelesen, dass eine hamburgische Kita tatsächlich Indianerkostüme für Fasching den Kindern verbietet.

Auch das ist nicht so einfach. Frag doch mal die „Indianer“ (an sich ist der Name schon nicht korrekt), ob sie es cool finden, wenn sich jemand so anzieht wie sie (was durchaus eine Bedeutung hat in deren Kultur, Federn usw.) und dann rumsäuft und in den Wald pinkelt. Ich weiß es ging dort um eine Kita, aber es geht ja um das Kostüm generell.

Wenn sich jemand als DEMDEM verkleidet, vielleicht mit für dich wichtigen Abzeichen o. Ä. und dann Elefanten oder Nashörner abknallt, fändest du vielleicht auch blöd. Soll nicht heißen, dass man jetzt alles verbieten muss. Aber zumindest mal drüber nachdenken und versuchen es nachzuvollziehen.

[DARK-THREAT]

Das ausgerechnet nun die ganzen Linken in Deutschland mit Verboten um sich rumwerfen, ist einfach nur traurig. Erst heute wieder gelesen, dass eine hamburgische Kita tatsächlich Indianerkostüme für Fasching den Kindern verbietet.

Das ist nicht ganz korrekt.
https://www.volksverpetzer.de/analyse/i ... yp2hc922-k

PS. Sind Gespensterkostüme mit den Kutten des KKK zu verwechseln?

[DEMDEM]

Wäre das nie passiert, wären wir alle noch immer liebe Kirchenkinder, Homosexualität wäre unter Strafe, Ballerspiele würden erst gar nicht existieren und über stink normale Pornografie in einem bibeltreuen Land wollen wir erst gar nicht anfangen zu reden.

Es ist keine Weiterentwicklung, wenn wir die Straftat der Vergewaltigung plötzlich moralisch ok finden. In meinen Augen auch nicht in einem nur darauf ausgelegten Spiel.

Sag mal, trollst du, oder willst du nichts verstehen?

Keine Sau sagt, auch ich nicht, dass die Straftat der Vergewaltigung okay ist. Auch nicht in rein digitaler Form. Aber ich merke schon, bei dir ist Hopfen und Malz verloren.

Das ausgerechnet nun die ganzen Linken in Deutschland mit Verboten um sich rumwerfen, ist einfach nur traurig. Erst heute wieder gelesen, dass eine hamburgische Kita tatsächlich Indianerkostüme für Fasching den Kindern verbietet.

Auch das ist nicht so einfach. Frag doch mal die „Indianer“ (an sich ist der Name schon nicht korrekt), ob sie es cool finden, wenn sich jemand so anzieht wie sie (was durchaus eine Bedeutung hat in deren Kultur, Federn usw.) und dann rumsäuft und in den Wald pinkelt. Ich weiß es ging dort um eine Kita, aber es geht ja um das Kostüm generell.

Wenn sich jemand als DEMDEM verkleidet, vielleicht mit für dich wichtigen Abzeichen o. Ä. und dann Elefanten oder Nashörner abknallt, fändest du vielleicht auch blöd. Soll nicht heißen, dass man jetzt alles verbieten muss. Aber zumindest mal drüber nachdenken und versuchen es nachzuvollziehen.

Doch, es ist einfach. Das Kostüm-Verbot ist absurd. Ansonsten kannst du ein generelles Kostüm-Verbot gleich einführen. Bock dir Lederhosen zum Oktoberfest anzuziehen? Lieber nicht, könnte sein, dass sich irgendein Bayer durch dieses Stereotyp beleidigt fühlt. /sarcasm.

[DEMDEM]

Das ausgerechnet nun die ganzen Linken in Deutschland mit Verboten um sich rumwerfen, ist einfach nur traurig. Erst heute wieder gelesen, dass eine hamburgische Kita tatsächlich Indianerkostüme für Fasching den Kindern verbietet.

Das ist nicht ganz korrekt.
https://www.volksverpetzer.de/analyse/i ... yp2hc922-k

PS. Sind Gespensterkostüme mit den Kutten des KKK zu verwechseln?

Das ist sehr wohl korrekt. Ich habe geschrieben, eine hamburgische Kita hat tatsächlich Indianerkostüme verboten. In deinem Artikel steht, dass es sogar zwei Kitas waren. Wo bin ich also nicht korrekt?

[DARK-THREAT]

Das ist sehr wohl korrekt. Ich habe geschrieben, eine hamburgische Kita hat tatsächlich Indianerkostüme verboten. In deinem Artikel steht, dass es sogar zwei Kitas waren. Wo bin ich also nicht korrekt?

Wo steht da etwas von einem Verbot? Zudem hast du "die Linken" die angeblich alles verbieten wollen auch noch dazugezählt... und das ist nun mal Blödsinn.

[johndoe711686]

Es sind gerade das Brechen der moralischen Standards, die die Moral entweder festigt, oder halt erweitert. Das beste Beispiel dafür ist die Homosexualität. Nicht ganz so lang her war erstens die Homosexualität an sich schon strafbar, auch hat die breite Masse über Homosexualität genau so gesprochen, wie wir es aktuell über Vergewaltigung machen. Es ist angeblich abstoßend gewesen, widernatürlich und Homosexuellen seien Monster und was weiß ich. Aus der heutigen Sicht scheint das ein extrem veraltetes Weltbild gewesen zu sein, aber das ist gar nicht mal so lange her, dass die breite Masse des Volkes so gesprochen hat.

Du vergleichst ernsthaft Vergewaltigung mit homosexualität, wenn jemand trollt, bist du das.

Unglaublich was du schreibst. Das würde nämlich bedeuten, das wir irgendwann Vergewaltiger als normal und nicht als krank ansehen und uns wundern, wie das früher nur strafbar gewesen sein kann.

[DEMDEM]

Es sind gerade das Brechen der moralischen Standards, die die Moral entweder festigt, oder halt erweitert. Das beste Beispiel dafür ist die Homosexualität. Nicht ganz so lang her war erstens die Homosexualität an sich schon strafbar, auch hat die breite Masse über Homosexualität genau so gesprochen, wie wir es aktuell über Vergewaltigung machen. Es ist angeblich abstoßend gewesen, widernatürlich und Homosexuellen seien Monster und was weiß ich. Aus der heutigen Sicht scheint das ein extrem veraltetes Weltbild gewesen zu sein, aber das ist gar nicht mal so lange her, dass die breite Masse des Volkes so gesprochen hat.

Du vergleichst ernsthaft Vergewaltigung mit homosexualität, wenn jemand trollt, bist du das.

Unglaublich was du schreibst. Das würde nämlich bedeuten, das wir irgendwann Vergewaltiger als normal und nicht als krank ansehen und uns wundern, wie das früher nur strafbar gewesen sein kann.

Nein, ich habe nicht Vergewaltigung mit Homosexualität verglichen. Ich habe nicht gesagt, weil Homosexualität mal verboten war und jetzt nicht mehr ist, sollten wir auch so entsprechend mit Vergewaltigungen umgehen. Ich sage, weil Homosexualität mal verboten war und moralisch geächtet, sollten wir uns nicht zu sehr von einer Moral diktieren lassen.

Wenn du aber meinst, ich schreibe irgendwo, dass Vergelwatigungen legal sein sollten, dann zeig mir doch mal bitte genau die Stelle, damit wir alle mal über dein Leseverständnis lachen dürfen.