Twitch: Europäische Nutzer könnten infolge der Urheberrechtsreform geblockt werden

[Liesel Weppen]

Ach nein? Unterhaltung ist für dich kein Verlust? Bist du dann gewillst auf Unterhaltung in Zukunft zu verzichten? Oder ist es nur solange kein Verlust, bis es mal etwas betrifft, was dich interessiert?

Es gibt weit genug Leute die das ganze Zeug im Internet nicht nutzen, denen ist es folglich egal, was da wie abgeschaltet wird.
GENAU DESWEGEN sagen hier ja alle, dass man mal Youtube, Facebook und Co. mal für eine Woche in der EU blocken sollte, weil ERST DANN bemerken auch die letzten, dass sie das Zeug ja doch in irgendeiner Form, wenn auch nur über 5 Ecken, doch nutzen.

Wird Zeit für den "GERxit"

Das würde ganz Europa feiern und GB den Brexit sofort widerrufen.
Die Politiker-Vollpfosten aus Deutschland im EU-Parlament sind mMn mit aktuell das größte Problem in der EU. Artikel 13 hats mal wieder eindrucksvoll gezeigt. Es war unsere verfluchte CDU/CSU die den ganzen Dreck für ganz Europa unbedingt durchboxen musste.

Nur wir Deutschen würden uns damit ganz abschießen. Während der Rest der EU feiert, dass die Deppen endlich weg sind, haben wir die Deppen dann immernoch, nur dann sogar noch ohne jeglichen geringsten Widerstand durch den Rest der EU.

[Kajetan]

Subtile Einflussnahme auf die Europawahl. Es wird aber laufen wie beim Brexit. Die Jugend wird nicht den Weg zur Wahlkabine finden und hinterher zum herzerweichen wehklagen.

Das ist eine Urban Legend, die auf einer falschen Interpretation ungeprüfter Zahlen basiert. Es gab in anderen Altersschichten genau das gleiche Verhältnis Wähler zu Nichtwähler. Die Jugend Englands war genauso mehr oder weniger am Thema interessiert als ihre Eltern.

Nur am Ende des Spektrums fand sich der höchste Anteil der Wähler, bei den Senioren. Was vielleicht daran liegen mag, dass man im Alter verstanden hat, dass sich nichts verändert, wenn man nur jammert und dann nicht wählen geht. Oder coole Sprüche über Wahlen ablässt, die ja nichts bringen, weil sie sonst verboten wären und dann auch nicht wählen geht, sich danach wieder darüber aufregend, dass wieder dieselben Deppen gewählt wurden.

[SethSteiner]

Ach nein? Unterhaltung ist für dich kein Verlust? Bist du dann gewillst auf Unterhaltung in Zukunft zu verzichten? Oder ist es nur solange kein Verlust, bis es mal etwas betrifft, was dich interessiert?

Es gibt weit genug Leute die das ganze Zeug im Internet nicht nutzen, denen ist es folglich egal, was da wie abgeschaltet wird.
GENAU DESWEGEN sagen hier ja alle, dass man mal Youtube, Facebook und Co. mal für eine Woche in der EU blocken sollte, weil ERST DANN bemerken auch die letzten, dass sie das Zeug ja doch in irgendeiner Form, wenn auch nur über 5 Ecken, doch nutzen.

Wird Zeit für den "GERxit"

Das würde ganz Europa feiern und GB den Brexit sofort widerrufen.
Die Politiker-Vollpfosten aus Deutschland im EU-Parlament sind mMn mit aktuell das größte Problem in der EU. Artikel 13 hats mal wieder eindrucksvoll gezeigt. Es war unsere verfluchte CDU/CSU die den ganzen Dreck für ganz Europa unbedingt durchboxen musste.

Nur wir Deutschen würden uns damit ganz abschießen. Während der Rest der EU feiert, dass die Deppen endlich weg sind, haben wir die Deppen dann immernoch, nur dann sogar noch ohne jeglichen geringsten Widerstand durch den Rest der EU.

Die Union ist ein Bruchteil der EVP und die EVP hat ziemlich geschlossen dafür gestimmt. Das Problem des EU Parlaments sind mitnichten die fiesen deutschen Unionspolitiker (aber natürlich auch).

Ansonsten ist ein GERxit natürlich eine dämliche Idee, der wohl auf der Idee beruht, dass irgendwie die EU verantwortlich wäre. Gibt ja auch einige Leute die glauben, die Briten würden mit dem Brexit Zensur und Co. nicht bekommen, obwohl gerade UK zu den Nationen gehört die Überwachung ganz hoch schreiben und wo man schon heute für Pornos beim Provider bescheid sagen muss, weil das sonst gesperrt wird. Leistungsschutzrecht ist nach Deutschland ganz ohne EU gekommen und eine SPD Justizministerin segnet den ganzen Artikel 13 Müll ebenfalls ab, da hat man also wirklich gar keine Änderung.

[Sindri]

Es gibt weit genug Leute die das ganze Zeug im Internet nicht nutzen, denen ist es folglich egal, was da wie abgeschaltet wird.
GENAU DESWEGEN sagen hier ja alle, dass man mal Youtube, Facebook und Co. mal für eine Woche in der EU blocken sollte, weil ERST DANN bemerken auch die letzten, dass sie das Zeug ja doch in irgendeiner Form, wenn auch nur über 5 Ecken, doch nutzen.

Weiß ja nicht was du mit Facebook & Co alles meinst aber youtube nutze ich jeden Tag und sehr oft. TV Programm gibt es bei seit Jahren nicht mehr, wenn überhaupt Dokusender ohne Werbung.
Gibt genug Menschen, die ihr Unterhaltungsprogramm ganz anders gestalten als unser einer. Muss es dir gefallen? Nein.
Willst du den Leuten genau das verbieten/mies machen oder wie hier ganz gehässig darüber freuen, dass die Unterhaltungsmedien von anderen Menschen geblockt werden, weil sie dir nicht gefallen?

Wieso nicht das ganze Inet blocken? Brauch kein Mensch und überleben wirst du es auch. Wasser, Brot und Sauerstoff reichen, oder?

[Liesel Weppen]

Reißt du jetzt absichtlich ALLES aus dem Kontext um derailen zu können?

Weiß ja nicht was du mit Facebook & Co alles meinst aber youtube nutze ich jeden Tag und sehr oft. TV Programm gibt es bei seit Jahren nicht mehr, wenn überhaupt Dokusender ohne Werbung.
Gibt genug Menschen, die ihr Unterhaltungsprogramm ganz anders gestalten als unser einer. Muss es dir gefallen? Nein.
Willst du den Leuten genau das verbieten/mies machen oder wie hier ganz gehässig darüber freuen, dass die Unterhaltungsmedien von anderen Menschen geblockt werden, weil sie dir nicht gefallen?

Wieso nicht das ganze Inet blocken? Brauch kein Mensch und überleben wirst du es auch. Wasser, Brot und Sauerstoff reichen, oder?

WTF? Bin ich oder du jetzt im falschen Thread gelandet?
Ich habe doch eben geschrieben, das viele Leute Youtube usw. praktisch gar nicht nutzen, oder ggf. nur gar nicht merken, dass sie das nutzen.
Es geht hier um die Artikel 13-Kacke und das vielen Leuten überhaupt nicht bewusst ist, was das bedeutet. DESWEGEN mal ne Woche abschalten, dann merken die nämlich unmittelbar, WAS das für Auswirkungen hat.

Wer genau welche Medien wie nutzt habe ich nichtmal angesprochen, erst recht nicht verschiedene Nutzungsweisen bewertet, und SCHON GAR NICHT von irgendjemandem verlangt, dass er sein Verhalten ändern soll. Sonst gehts dir hoffentlich noch gut?

Ich nutze auch täglich Youtube und zig andere Dienste, die von Artikel 13 betroffen sind, wie z.B. dieses Forum hier. Nur mir ist bewusst, dass Artikel 13 darauf einfluss haben wird. Vielen aber nicht. Wenn man das aber mal 2 Tage oder ne Woche abschaltet, dann merkt auch der letzte (zumindest von denen die sowas überhaupt nutzen) sehr schnell, was die da abgestimmt haben.
Und du und ich werden wohl ein paar Tage auch ohne Youtube & Co. überleben können, oder?

Videostreamingportale wie Netflix und Amazon Prime sind übrigens nicht betroffen, denn die zeigen keinen user-generated Content.

[Hamurator]

Wie auch schon in anderen Artikeln andernorts gelesen ist die Rechtsunsicherheit enorm. Das Blocken aller EU-Nutzer von allen Diensten, die auf User-Input basieren, ist die Konsequenz, wenn man den Richtlinientext so nimmt, wie er da steht und in Betracht zieht, dass eine manuelle sowie technische Lösung unmöglich ist.

[Liesel Weppen]

ist die Konsequenz, wenn man den Richtlinientext so nimmt, wie er da steht und in Betracht zieht, dass eine manuelle sowie technische Lösung unmöglich ist.

Manuell ist schon bei mittelgroßen Diensten unmöglich. Eine VOLLSTÄNDIG autonome technische Lösung wird es nicht geben, das ist aktuell unmöglich, und selbst die beste bis dahin existierende Lösung, werden sich mittlere Dienste nicht leisten können. Es gibt nur wenige Anbieter die überhaupt die Möglichkeit haben, halbwegs funktionierende Lösungen zu entwickeln, und sollten sie die überhaup an Dritte lizensieren, werden die sich das gut bezahlen lassen.
Deswegen wird ja auch oft gesagt: Die Änderung stärkt die ohnehin schon riesigen Dienste sogar noch, denn nur die können überhaupt was dagegen tun. Die kleinen haben die Möglichkeit gar nicht, und wenn die Großen fies sein wollen, schafft es ihnen die kleinen Störenfriede sogar noch gratis vom Hals.

[Hamurator]

Manuell ist schon bei mittelgroßen Diensten unmöglich. Eine VOLLSTÄNDIG autonome technische Lösung wird es nicht geben, das ist aktuell unmöglich, und selbst die beste bis dahin existierende Lösung, werden sich mittlere Dienste nicht leisten können. Es gibt nur wenige Anbieter die überhaupt die Möglichkeit haben, halbwegs funktionierende Lösungen zu entwickeln, und sollten sie die überhaup an Dritte lizensieren, werden die sich das gut bezahlen lassen.
Deswegen wird ja auch oft gesagt: Die Änderung stärkt die ohnehin schon riesigen Dienste sogar noch, denn nur die können überhaupt was dagegen tun. Die kleinen haben die Möglichkeit gar nicht, und wenn die Großen fies sein wollen, schafft es ihnen die kleinen Störenfriede sogar noch gratis vom Hals.

Gehe ich vollkommen damit konform. Egal, wie man das Ding dreht und wendet, man kommt aus dem Kopfschütteln nicht mehr heraus.

[DARK-THREAT]

Nanu, wo bleibt denn der Kommentar von DARK-THREAT?
Der war bisher immer schnell zur Stelle, um die Auswirkungen der Abstimmung zu relativieren und herunterzuspielen.

@Topic: Eine Abschaltung des Dienstes würde den Dinos im Parlament wohl nicht mal auffallen

Es gibt auch Leute, die gehen Werkstags gegen Mittag arbeiten. :wink:


Mich persönlich würde das nicht treffen, da ich Twitch für überflüssig im Allgemeinen halte. Allerdings glaube ich nicht, dass es jemals zu dieser Drohung kommen würde. Amazon versucht nur via Populismus hier die anstehenden Wahlen zu beeinflussen (funktioniert ja letzter Zeit sehr gut, Trump und UK haben es bewiesen).
Ich hoffe, dass die, die sich ihre Wahl ausschließlich wegen dem Internet-Thema beeinflussen lassen, auch im klaren sind, was sie wählen. Auch bei andere, deutlich wichtigere Themen (Arbeit, Soziales, Gesundheitssystem).

[Sindri]

Ich nutze auch täglich Youtube und zig andere Dienste, die von Artikel 13 betroffen sind, wie z.B. dieses Forum hier. Nur mir ist bewusst, dass Artikel 13 darauf einfluss haben wird. Vielen aber nicht. Wenn man das aber mal 2 Tage oder ne Woche abschaltet, dann merkt auch der letzte (zumindest von denen die sowas überhaupt nutzen) sehr schnell, was die da abgestimmt haben.
Und du und ich werden wohl ein paar Tage auch ohne Youtube & Co. überleben können, oder?

Videostreamingportale wie Netflix und Amazon Prime sind übrigens nicht betroffen, denn die zeigen keinen user-generated Content.

Okey, dann habe ich dich komplett falsch verstanden. Ich habe es so verstanden, als wenn das doch eh keiner braucht usw. halt diese übliche Argumentation von den Artikel 13 Befürwortern.
Ja, ich bin noch total sauer wegen der Epic Store scheiße und das eventuell dazu geführt, dass ich dich unbewusst falsch verstanden habe.
Sorry :wink:

Nach dem ich deinen Text jetzt ordentlich durchgelesen habe stimme ich dir sogar zu!

[SethSteiner]

Nanu, wo bleibt denn der Kommentar von DARK-THREAT?
Der war bisher immer schnell zur Stelle, um die Auswirkungen der Abstimmung zu relativieren und herunterzuspielen.

@Topic: Eine Abschaltung des Dienstes würde den Dinos im Parlament wohl nicht mal auffallen

Es gibt auch Leute, die gehen Werkstags gegen Mittag arbeiten. :wink:


Mich persönlich würde das nicht treffen, da ich Twitch für überflüssig im Allgemeinen halte. Allerdings glaube ich nicht, dass es jemals zu dieser Drohung kommen würde. Amazon versucht nur via Populismus hier die anstehenden Wahlen zu beeinflussen (funktioniert ja letzter Zeit sehr gut, Trump und UK haben es bewiesen).
Ich hoffe, dass die, die sich ihre Wahl ausschließlich wegen dem Internet-Thema beeinflussen lassen, auch im klaren sind, was sie wählen. Auch bei andere, deutlich wichtigere Themen (Arbeit, Soziales, Gesundheitssystem).

Diejenigen die sich für Zensur unter dem Deckmantel des Schutzes und Unterstützung von Urhebern einsetzen und dabei in Wahrheit Interessen von Bertelsmann und Co. vertreten, ficken einen ja für gewöhnlich auch in so ziemlich allen anderen Themen (hat man ja auch bei Trump und UK gesehen, beides Konservative, nicht Progressive). Ist von "Amazon" ja auch kein Populismus hier, sondern basiert eben auf dem was da beschlossen wurde. Hätten Google und Amazaon mal tatsächlich was vor der Wahl gemacht - haben sie aber nicht. Lobbyiert haben ja leider andere und die haben weder die Interessen der Bürger, noch Urheber im Sinn.

[Alanthir]

Ich hoffe, dass die, die sich ihre Wahl ausschließlich wegen dem Internet-Thema beeinflussen lassen, auch im klaren sind, was sie wählen. Auch bei andere, deutlich wichtigere Themen (Arbeit, Soziales, Gesundheitssystem).

Na ein Glück, dass für den Bürger von Seiten der CDU da auch nichts gutes kommt, also macht man nichts verkehrt, wenn man sein Kreuz woanders macht, denn in keinem der genannten Aspekte stehen CDU/CSU oder auch FDP gut und für den Bürger da, sondern, wie auch bei diesem Thema, nur pro Kapital....da kann man halt besser die Hand aufhalten.

[CritsJumper]

Emmett Shear hat sich damit nicht auseinander gesetzt.

Zum einen ist Twitch Amazon. Die müssen nur zusätzlich Nachweisen das die Entwickler diese Rechte einräumen (aber wahrscheinlich verliert man sein Spiel oder das Recht zu streamen oder diese zu veröffentlichen nach X Jahren.), das die Hersteller der Software und Markeninhaber, ganz legal den Nutzern auch das Recht zu streamen einräumen. Das könnte man machen indem Twitch an einen Software-Erwerb über Amazon gemacht wird und das Twitch-Konto entsprechend Verifiziert und auf Echtheit prüft, das derjenige der den Account hat auch der Nutzer ist.

Dann braucht man von den Nutzern das Recht das sie dafür haften wenn Material über das sie selber kein Urheberrecht verfügen, durch sie in den Stream gebracht wird. Fertig.

Ein Problem sind aber die Chats, die können dann nicht mehr mit Ausgestrahlt und aufgezeichnet werden.

Aber ich bin eh dafür das sie in Deutschland zusätzlich eine Rundfunk-Lizenz brauchen. Wenn nicht dann sollte Youtube eine brauchen. Arhg, das Gesetz ärgert mich immer noch.

[Kajetan]

Hätten Google und Amazaon mal tatsächlich was vor der Wahl gemacht - haben sie aber nicht. Lobbyiert haben ja leider andere und die haben weder die Interessen der Bürger, noch Urheber im Sinn.

Google und Facebook profitieren ja unmittelbar von diesen Regelungen, die Urhebern keinen müden Cent mehr einbringen werden (man frage mal die Verlage, was ds tolle Leistungschutzgesetz bislang eingebracht hat), die aber erfolgreich das Aufkommen potentieller Startups und Konkurrenz unterbinden. Diese Regelungen zementieren (!) die Position von Google, Facebook und allen anderen Anbietern, die genug Markmacht haben, um sich entweder Filtersystem leisten zu können oder Nutzungslizenzen bezahlen zu können oder auf europäische User ganz verzichten zu können.

Der Urheber selber, der Kreative ... WIRD HIER WIEDER LEER AUSGEHEN! Und erneut nicht verstehen können, dass er hier schon wieder nur als Feigenblatt mißbraucht wurde, weil genug Kreative nur beim Gedanken möglicherweise fuffzig Cent mehr im Monat zu bekommen, sich wieder und wieder mißbrauchen lassen. Es ist ja nicht so, dass die Verlage ihren Rotz wider den Willen der Urheber machen könnten. Für diese Verarsche braucht es immer zwei.

In dem Zusammenhang sollte man immer wieder Neil Gaiman, Cory Doctorow und andere Autoren nennen, die ihre Buchumsätze um etliche hundert Prozent steigern konnten, nachdem sie ihre Bücher kostenlos auf die eigene Webseite gestellt haben. Wer als Kreativer im Internet verkaufen will, darf nicht mehr in den Vorstellungen des 20. Jahrhunderts denken! Kostenlos weggeben kann gerade für Kreative, deren Werke nicht mit brachialer und aufwendiger Marketingmacht den Leuten unter die Nase gerieben werden, oft genug bedeuten, dass deutlich (!) mehr (!) zurückkommt.

[Xyt4n]

Na ein Glück, dass für den Bürger von Seiten der CDU da auch nichts gutes kommt, also macht man nichts verkehrt, wenn man sein Kreuz woanders macht, denn in keinem der genannten Aspekte stehen CDU/CSU oder auch FDP gut und für den Bürger da, sondern, wie auch bei diesem Thema, nur pro Kapital....da kann man halt besser die Hand aufhalten.

Hey! Die FDP ist für die Cannabis Legalisierung, also zu mindestens etwas gutes kommt bei denen rum
Ansonsten VPN sollten zum Standart Repertoire eines jeden angemeldeten Internet Nutzer gehören, dann gäbe es diese Probleme nur in verminderter Form