Cyberpunk 2077 - Transgender-Plakat sorgt für Aufsehen: Hypersexualisierung in der Werbung am Pranger

[Kajetan]

Jetzt aber im Ernst: Wir sprechen von einer fiktiven Werbung in einer fiktiven Geschichte in einer fernen, fiktiven Zukunft und es wird nichts explizit dargestellt. Was sollte daran problematisch sein?

Wir befinden uns jetzt auf Seite 23 der Diskussion und Du hast immer noch nicht mitbekommen, warum sich manche Leute an dem Plakat stören?

[SethSteiner]

[e] kleiner Nachtrag zum Verständnis
Mit "groß" meinte ich mehr die (scheinbare) Errektion, darum auch ->
Das ist übrigens durchaus problematisch afaik. In der Kunst kein Thema, aber in der Werbung verboten... denk ich zumindest.

Jetzt aber im Ernst: Wir sprechen von einer fiktiven Werbung in einer fiktiven Geschichte in einer fernen, fiktiven Zukunft und es wird nichts explizit dargestellt. Was sollte daran problematisch sein?

Die Antwort ist eigentlich so banal wie einfach - gar nichts. Nichts ist da problematisch, selbst eine explizite Darstellung wäre nicht problematisch, siehe Total Recalls dreibrüstige Frau.

[Levi]

Es ist nur problematisch, wenn man irgendwie für die heutige Zeit übertrieben Prüde daher kommt.
(vom Cyberpunk Szenario mal ganz zu schweigen.

[Bachstail]

Was sollte daran problematisch sein?

Nichts, meist regen solche Menschen auch nur des Aufregens willen auf oder weil sie glauben, als Nicht-Betroffene stellvertretend für tatsächlich Betroffene sprechen zu können.

Mittlerweile hat sich auch Mike Pondsmith - Erfinder des Cyberpunk-Universums - zur Kritik (Darstellung des Plakats, Darstellung der schwarzen Personen im Spiel, Darstellung der Haitianer usw.) geäußert und CDPR und das Spiel in Interviews und auf reddit verteidigt.

Er sagte und betonte mehrfach, dass man ihm als schwarzen Menschen bitte nicht sagen solle, was gerade in Bezug auf die Darstellung der schwarzen Personen im Spiel offensiv und beleidigend ist und was nicht, was wiederrum ein Schalg ins Gesicht für manche Kritiker war, denn es gab einige, welche der Meinung waren, dass das, was CDPR präsentiert, besimmt nicht im Interesse Mike Pondsmiths ist und diesem das ganz und gar nicht gefallen wird und man somit auf eine Antwort seitens Pondsmith hofft.

[Promillus]

Jetzt aber im Ernst: Wir sprechen von einer fiktiven Werbung in einer fiktiven Geschichte in einer fernen, fiktiven Zukunft und es wird nichts explizit dargestellt. Was sollte daran problematisch sein?

Wir befinden uns jetzt auf Seite 23 der Diskussion und Du hast immer noch nicht mitbekommen, warum sich manche Leute an dem Plakat stören?

Und Du scheinst nicht einmal innerhalb von zwei oder drei Posts mitzubekommen, dass ich auf einen anderen Beitrag geantwortet habe. Macht es Spaß, Dinge aus dem Zusammenhang zu reißen?

Und natürlich habe ich mitbekommen, was vor allem die Gender-Schreihälse von Resetera stört. Ich halte nur deren Argumentation für reißerisch und falsch.

Genauso falsch ist übrigens, dass CDPR wegen dieser sehr kleinen Minderheit, die aber umgekehrt proportional extremst laut ist, sofort brav übers Stöckchen springt und das Plakat einfach mal zensiert.

[johndoe1741084]

Heute scheint wohl mein Tag der Missverständnisse zu sein
Narf!

[…]
... das Plakat einfach mal zensiert.

So meinte ich eigentlich. Also, in diesem Fall, ob die das Plakat im Nachhinein zensiert haben, da es als Werbung in der "echten" Welt genutzt wurde. InGame ist das sicher unproblematisch und wird gewiss auch durch die Kunstfreiheit gedeckt sein.

Übrigens alles Überlegungen abseits der Outrage-Culture ...und ich lass mich auch gerne aufklären.

[Promillus]

[e] kleiner Nachtrag zum Verständnis
Mit "groß" meinte ich mehr die (scheinbare) Errektion, darum auch ->
Das ist übrigens durchaus problematisch afaik. In der Kunst kein Thema, aber in der Werbung verboten... denk ich zumindest.

Jetzt aber im Ernst: Wir sprechen von einer fiktiven Werbung in einer fiktiven Geschichte in einer fernen, fiktiven Zukunft und es wird nichts explizit dargestellt. Was sollte daran problematisch sein?

Die Antwort ist eigentlich so banal wie einfach - gar nichts. Nichts ist da problematisch, selbst eine explizite Darstellung wäre nicht problematisch, siehe Total Recalls dreibrüstige Frau.

Wobei zwischen einem nackten, erigierten Penis und freiliegenden Brüsten schon noch ein Unterschied liegt.

Aber in diesem Fall stimme ich Dir völlig zu. Der Prügel ist weder explizit dargestellt, geschweige denn in Aktion.

[Promillus]

Heute scheint wohl mein Tag der Missverständnisse zu sein
Narf!

So meinte ich eigentlich. Also, in diesem Fall, ob die das Plakat im Nachhinein zensiert haben, da es als Werbung in der "echten" Welt genutzt wurde. InGame ist das sicher unproblematisch und wird gewiss auch durch die Kunstfreiheit gedeckt sein.

Übrigens alles Überlegungen abseits der Outrage-Culture ...und ich lass mich auch gerne aufklären.

Da liegt das Missverständnis dann definitiv bei mir.

Aber selbst in der echten Welt sehe Ich da keine werbetechnischen Probleme, siehe meine Antwort an Seth. Da ist ja nix Explizites oder gar Pornografisches zu sehen.

Heutzutage werden ja sogar Dildos und Vibratoren ganz normal beworben.

[Kajetan]

Und Du scheinst nicht einmal innerhalb von zwei oder drei Posts mitzubekommen, dass ich auf einen anderen Beitrag geantwortet habe. Macht es Spaß, Dinge aus dem Zusammenhang zu reißen?

Ganz ruhig Ich frage mich nur, wie man nach all diesen Diskussionen immer noch die Frage stellen kann, was an diesem Poster problematisch sein soll. Selbst als rhetorische Frage taugt das nicht mehr.

Und natürlich habe ich mitbekommen, was vor allem die Gender-Schreihälse von Resetera stört. Ich halte nur deren Argumentation für reißerisch und falsch.

Wie Du zu dieser Auffassung stehst, ist aber was anderes als "Warum nur?"

Aber gut, ich halte mich wieder raus. Mit Glück haben wir so ein Thema nicht nächste Woche, wenn es RICHTIG heiß wird

[johndoe1741084]

Da liegt das Missverständnis dann definitiv bei mir.

Passt schon heut ist eben so ein Tag. Hab mich auch sehr missverständlich artikuliert.
Gewiss auch mit ein bissi Absicht muss ich mal nachfragen

Aber selbst in der echten Welt sehe da keine werbetechnischen Probleme, siehe meine Antwort an Seth. Da ist ja nix Explizites oder gar Pornografisches zu sehen.

Heutzutage werden ja sogar Dildos und Vibratoren ganz normal beworben.

Dat stümmt. Weitermachen

[Promillus]

Ganz ruhig Ich frage mich nur, wie man nach all diesen Diskussionen immer noch die Frage stellen kann, was an diesem Poster problematisch sein soll. Selbst als rhetorische Frage taugt das nicht mehr.

Mich beschäftigt halt nach wie vor CDPRs Zensur-Aktion.

Wenn sich ja nun nahezu alle einig sind, dass es eigentlich gar kein Problem gibt, warum dann die Zensur? Ich weiß, Du hast da Deine Stinkefinger-Theorie, aber die halte ich halt für nicht ganz so plausibel. Da hatte ich ja schon darauf geantwortet vor ein paar Tagen.

Weil angenommen, im fertigen Spiel ist das Plakat wieder komplett, dann führen wir bei Release die gleiche Diskussion wieder. Ich sehe da keinen Sinn dahinter.

Mit Glück haben wir so ein Thema nicht nächste Woche, wenn es RICHTIG heiß wird

NEIN, bitte nicht. Ich hasse extreme Hitze...

[Usul]

Die Antwort ist eigentlich so banal wie einfach - gar nichts. Nichts ist da problematisch, selbst eine explizite Darstellung wäre nicht problematisch, siehe Total Recalls dreibrüstige Frau.

Und wer legt fest, wer sich wovon gestört fühlen mag?

[Promillus]

Hab mich auch sehr missverständlich artikuliert.
Gewiss auch mit ein bissi Absicht muss ich mal nachfragen

Du musst nachfragen, ob Du Dich absichtlich missverständlich ausgedrückt hast?

Bist Du Viele?

[johndoe1966876]

Mike Pondsmith, der Erfinder von Cyberpunk, meldet sich auch mal zu Wort.
https://www.pcgamer.com/cyberpunk-creat ... criticism/

[Kajetan]

Weil angenommen, im fertigen Spiel ist das Plakat wieder komplett, dann führen wir bei Release die gleiche Diskussion wieder. Ich sehe da keinen Sinn dahinter.

WIR hier müssen diese Diskussion eigentlich nicht mehr führen, denn substanziell haben wir wohl alles durch, oder? Alle möglichen Positionen beleuchtet, die eigene begründet, Dildos besprochen. Was bleibt noch? Wieder alles von vorne?

Nein, ich warte ja auf den ganz großen Chitchtorm, wenn Details zum Charakter-Editor bekannt werden und alle die einen Herzkasper bekommen, denen das alles aus diversen Gründen nicht in den jeweiligen ideologischen Kram passt.