GTA Online: Casino-Inhalte (Glücksspiel) werden in vielen Ländern blockiert

[johndoe711686]

Das trifft doch aber gar nie nicht zu, denn weil GTA ist doch erst ab 18!

Es muss aber sichergestellt werden, dass der Spieler nicht nur der Käufer des Spiels 18 ist.
Und da haben zwar auch die Eltern drauf zu achten.. ABER
im Falle eines Casinos eben auch der Betreiber. ^^

Ich weiß, aber schön, dass du dich getriggert gefühlt hast. Kommst auch reichlich spät zur Diskussion, junge Dame.

[sabienchen.banned]

Das trifft doch aber gar nie nicht zu, denn weil GTA ist doch erst ab 18!

Es muss aber sichergestellt werden, dass der Spieler nicht nur der Käufer des Spiels 18 ist.
Und da haben zwar auch die Eltern drauf zu achten.. ABER
im Falle eines Casinos eben auch der Betreiber. ^^

Ich weiß, aber schön, dass du dich getriggert gefühlt hast. Kommst auch reichlich spät zur Diskussion, junge Dame.

"getriggert"?
Prinzipiell ja, denn ich korrigiere nun mal gern.

Und ..ich hatte bereits hier im Thread geposted .... mein ich, und will in die aktuelle Diskussion auch gar nich einsteigen.

[Usul]

Gleichwohl finde ich es keine Abzocke, wenn Glücksspiel angeboten wird. Hier gilt es dann tatsächlich: Das Ganze nennt sich (u.a.) Casino - und nicht etwa Sammelkarten-Spiel oder so etwas.

... also ich würd s schon Abzocke nennen.
Immerhin ist es mancherorts ein EchtgeldKasino bei dem ich nichtmal was "wirkliches" gewinnen kann.

Rechtlich ist es schon ziemlich dungelgrau was Rockstar [in unbeschnittener] Form hier anbietet,
und dann sprechen wir nicht von "Abzocke" sondern sogar sehr schnell von einem Straftatbestand.

Hier mal ne kleine Auflistung was ein Casinobetreiber zu zahlen hat wenn Kinder bei ihm vor-Ort sind:
https://www.bussgeldkatalog.net/jugends ... ecksspiel/

Mal davon abgesehen, daß das Spiel tatsächlich ab 18 ist, kann man in Deutschland - laut News-Text - ja sowieso nicht mit Echtgeld spielen. Und in anderen Ländern wird das Casino gleich ganz verboten.

Unabhängig davon (und auf andere Beiträge bezogen): Nicht jeder, der Glücksspiele spielt, ist gleich spielsüchtig und bedarf entsprechender vorsichtiger Behandlung. Wenn ich Lotto spiele, bin ich auch nicht gleich behandlungsbedürftiger Suchtkranker. Und der Kiosk, der mir neben den Getränken und anderen Konsumartikeln auch Lotto-Scheine anbietet, macht sich damit auch nicht automatisch zum Monster, das arme Glücksspieler anlockt und ausnimmt.

[Onkel Picard]

[sabienchen.banned]

... also ich würd s schon Abzocke nennen.
Immerhin ist es mancherorts ein EchtgeldKasino bei dem ich nichtmal was "wirkliches" gewinnen kann.

Rechtlich ist es schon ziemlich dungelgrau was Rockstar [in unbeschnittener Form] hier anbietet,
und dann sprechen wir nicht von "Abzocke" sondern sogar sehr schnell von einem Straftatbestand.

Mal davon abgesehen, daß das Spiel tatsächlich ab 18 ist, kann man in Deutschland - laut News-Text - ja sowieso nicht mit Echtgeld spielen. Und in anderen Ländern wird das Casino gleich ganz verboten.

hmmm ... hatte ich mich unklar ausgedrückt?

Ich verstehe die News so, dass es mancherorts möglich ist via Echtgeld Spielgeld zu kaufen.
Selbst das wäre wohl in DE legal, aber sehr-sehr-GrauZone.

Und bei 1000enden Fällen von Eltern, die sich darüber öffentlich beschweren, könnte dies bei uns sehrwohl zu einem Gerichtsverfahren bzw- sogar einer Gesetzesänderung führen.

Mir ist auch nicht ganz klar von welcher "Version" des Casinos du sprachst, bzw. aus welcher Perspektive wir es dann betrachten sollen.

Und der Kiosk, der mir neben den Getränken und anderen Konsumartikeln auch Lotto-Scheine anbietet, macht sich damit auch nicht automatisch zum Monster, das arme Glücksspieler anlockt und ausnimmt.

Usul der Kioskbesitzer. ..^.^''

[Usul]

Ich verstehe die News so, dass es mancherorts möglich ist via Echtgeld Spielgeld zu kaufen.

Na, in Deutschland ja offensichtlich nicht, wenn ich das richtig verstehe. Von daher ist der Jugendschutz-Link, den du gepostet hast, doppelt hinfällig (neben ab 18 und so).

Mir ist auch nicht ganz klar von welcher "Version" des Casinos du sprachst, bzw. aus welcher Perspektive wir es dann betrachten sollen.

Ist mir auch nicht ganz klar, worauf du dich da beziehst.

[sabienchen.banned]

Ich verstehe die News so, dass es mancherorts möglich ist via Echtgeld Spielgeld zu kaufen.

Na, in Deutschland ja offensichtlich nicht, wenn ich das richtig verstehe. Von daher ist der Jugendschutz-Link, den du gepostet hast, doppelt hinfällig (neben ab 18 und so).

Und welches "Casino" hattest du in deinem Ursprungspost gemeint?
Das klang da nämlich mehr nach dem "Ungeschnittenen".

Und dann schau ich auf das natürlich erstmal aus meiner DEUTSCHEN Perspektive drauf.
Zu beurteilen ob dies "illegal" ist, hierzu muss man die Rechtslage in dem entsprechenden Land kennen.


Und weil Hakenkreuze in Deutschland illegal in Videospielen waren, wars auch in den Wolfensteins immer in DE nicht drin, richtig?

Mir ist auch nicht ganz klar von welcher "Version" des Casinos du sprachst, bzw. aus welcher Perspektive wir es dann betrachten sollen.

Ist mir auch nicht ganz klar, worauf du dich da beziehst.

..nunja.. du in deinem Ursprungspost gings um "Abzocke ja/nein"
..wenn wir von der deutschen Fassung sprechen, dann ist mir unklar wo hier überhaupt ein Streitpunkt sein könnte.
Ohne EchtGeld.. keine Abzocke.. oder?

Daher nahm ich an, wir sprechen von der Mit-EchtgeldVersion des Casinos.

[Usul]

Und welches "Casino" hattest du in deinem Ursprungspost gemeint?
Das klang da nämlich mehr nach dem "Ungeschnittenen".

Und dann schau ich auf das natürlich erstmal aus meiner DEUTSCHEN Perspektive drauf.
Zu beurteilen ob dies "illegal" ist, hierzu muss man die Rechtslage in dem entsprechenden Land kennen.

Vielleicht liegt es an der nur unbedeutend erhöhten Temperatur, aber ich verstehe gerade nicht, worauf du hinauswillst.

Grundsätzlich: Es heißt "Casino", es ist ein Casino, es ist eindeutig, daß es da Glücksspiel gibt. Sie verstecken es zumindest nicht hinter Sammelkarten-Kram oder sowas. Inwieweit das jetzt in den jeweiligen Ländern zugelassen ist oder nicht, ist dann ein anderes Thema.
Deinen Jugendschutz-Hinweis fand ich dann eben hinfällig, weil in Deutschland das Spiel sowieso erst ab 18 ist UND man offensichtlich nicht mal mit Echtgeld zocken kann.

EDIT: Auf Edits achte ich ab 30 Grad aufwärts nicht. Sorry.

[sabienchen.banned]

Grundsätzlich: Es heißt "Casino", es ist ein Casino, es ist eindeutig, daß es da Glücksspiel gibt. Sie verstecken es zumindest nicht hinter Sammelkarten-Kram oder sowas. Inwieweit das jetzt in den jeweiligen Ländern zugelassen ist oder nicht, ist dann ein anderes Thema.
Deinen Jugendschutz-Hinweis fand ich dann eben hinfällig, weil in Deutschland das Spiel sowieso erst ab 18 ist UND man offensichtlich nicht mal mit Echtgeld zocken kann.

OHNE ECHTGELD (bzw. Geldwert ..^.^'') KEIN GLÜCKSSPIEL im rechtlichen Sinne!

Ein Glücksspiel liegt vor, wenn im Rahmen eines Spiels für den Erwerb einer Gewinnchance ein Entgelt verlangt wird und die Entscheidung über den Gewinn ganz oder überwiegend vom Zufall abhängt. Die Entscheidung über den Gewinn hängt in jedem Fall vom Zufall ab, wenn dafür der ungewisse Eintritt oder Ausgang zukünftiger Ereignisse maßgeblich ist. Auch Wetten gegen Entgelt auf den Eintritt oder Ausgang eines zukünftigen Ereignisses sind Glücksspiele.

https://innen.hessen.de/buerger-staat/g ... uecksspiel
Sprich wenn wir von Glücksspiel aus "deutscher rechtlicher Sicht" sprechen, dann MUSS Echtgeld im Spiel sein.

In DE wärs vermutlich wohl sogar legal, weil du für "Glücksspiel" auch einen Sachwert gewinnen können musst. [Das kann Bargeld, aber auch n Auto ne Reise etc. sein]

Und nochmal...
Natürlich betrachte ich das als erstes aus meiner Perspektive mit meinem "Wertekatalog", der sich wohl weitesgehend mit unseren Gesetzen überschneidet.
Und zur Altersfreigabe in Bezug auf [nachgepatchte]-In-Game-Casinos hab ich schon zuvor mein ich alles gesagt.

[Usul]

Weiterhin stehe ich auf dem Schlauch.

Wenn es kein Glücksspiel ist - was es in Deutschland ja offensichtlich nicht sein kann -, dann doch umso besser. Das mit Deutschland habe ich doch nur deswegen extra erwähnt, weil du den deutschen Jugendschutz ins Feld geführt hast.

WENN es Glücksspiel ist (in anderen Ländern oder in Deutschland irgendwie, keine Ahnung), dann ist es in meinen Augen aber auch keine Abzocke... weil es halt ein Casino ist. Noch deutlicher kann man ja kaum "HALLO!!! HIER WIRD GEZOCKT!!!" sagen.

[johndoe711686]

Naja, in einem Casino kannst du aber auch mit deinem Geld was gewinnen. Hier nicht, nur bisschen virtuelle Währung, aber das ist ja kein Gewinn.

[Koboldx]

Es ändert gar nichts, weil R* weiter gefeiert wird. "Solange der SP nicht leidet isses doch supi" "Ich kauf keine MTA, damit setz ich ein Statement". Man liest ja immer das gleiche. Ob bei R* oder den NBA2K Titeln...

Sie könnten noch hundert mal miese PR haben und trotzdem würde GTA6 weggehen wie Koks unter Junkies. Anarcho ist halt grad im Trend und GTA bedient das wie kein Zweiter.

Take 2 hat hier die perfekte Formel gefunden: Einen absolut abzockerischen Onlinemodus, der EA und Activision vor Neid erblassen lässt und unglaubliche Gewinne über Jahre bringt. Diese werden dann aber wieder größtenteils in den Singleplayer investiert, der komplett DLC frei ist und meist bahnbrechend gut ist. Die Budgets die Rockstar zur Verfügung hat sind schließlich die größten der Branche. Ein B-Team entwickelt daneben dann mit den Assets des Singleplayers wieder einen Abzock-Onlinemodus. Rinse and Repeat. Singleplayer räumt Preise ein und bleibt frei von betrügerischen Maschen, gleichzeitig kriegt man damit aber wie mit einem Trojanischen Pferd dann aber auch den Abzockmodus unter die Leute.

Und es geht auch auf. Mir war der Onlinemodus bei GTA 5 und RDR 2 wirklich egal. Habe für mein Geld tolle Singleplayer Titel bekommen und selbst nichts von irgendwelchen DLCs mitbekommen.

Man merkt das dir der Online Modus von GTA 5 egal ist, denn was du da schreibst ist absoluter bullshit.

Ich habe vor ca. 2 Jahren 150std GTA 5 Online mit freunden gespielt und habe mir alle Apartments und Autos die ich haben wollte erspielt ohne das es in einem Stumpfen Hardcore grind oder sonst irgendwas anderes ausgeartet wäre.

Gleichzeitig gab es (zumindest damals) übertrieben viele cheater und ich habe diese Instanzen gemieden wo die cheater
einen mit Millionen an Credits zugeschmissen haben. Wer so dumm ist und freiwillig echtgeld reinpumpen möchte, tut
das von sich selber aus und wird zu nix gezwungen.

Die Casino Inhalte sind absolut Harmlos und mir geht es nur darum den neuen Kontent mitzunehmen.
Was hier die meisten Forenmitglieder jetzt machen ist auf einen unberechtigten shitstorm aufzuspringen ohne sich selbst eine Meinung zu machen, total Gehirnlos (Generation Smartphonezombies).

Den neuen Casino-Inhalt zu blockieren halte ich für fragwürdig, zumal es viel einfacher ist mal schnell ordentlich Geld zu machen durch paar Heiztmissionen, war übrigens ziemlich guter Kontent darstellt.

[sabienchen.banned]

WENN es Glücksspiel ist (in anderen Ländern oder in Deutschland irgendwie, keine Ahnung), dann ist es in meinen Augen aber auch keine Abzocke... weil es halt ein Casino ist. Noch deutlicher kann man ja kaum "HALLO!!! HIER WIRD GEZOCKT!!!" sagen.

Darauf hatte ich eingangs Bezug genommen.

Wenn es kein Glücksspiel ist - was es in Deutschland ja offensichtlich nicht sein kann -, dann doch umso besser. Das mit Deutschland habe ich doch nur deswegen extra erwähnt, weil du den deutschen Jugendschutz ins Feld geführt hast.

Ist es so falsch R*'s Geschäftsgebaren [auch in anderen Ländern] aus seiner persönlichen Sicht heraus zu bewerten?
Und als Begründung hierfür bspw. auf die hier gültige Rechtslage zu verweisen?

[johndoe1741084]

Ich kann zwar verstehen, dass einige Länder das aus Prinzip blockieren, aber die Probleme, die ich mit dem Geschäftsmodell GTA-Online habe, verorten sich dann doch woanders.

Das Casino an sich und wie das "Glücksspiel" dort aufgebaut ist, seh ich mehr als Rahmenhandlung. 20.000-50.000$ sind Nichts. Das sind glaub nicht mal nen € und hat man zudem durch 1-2 Aktivitäten bereits zusammen.

Viel Rauch um Nichts mMn... sollte das tatsächlich ein Skandal sein und nicht doch eher dem Sommerloch geschuldet

Wobei... der eigentliche Skandal ist ja wohl eher, dass die das Casino erst nach 6 Jahren eröffnet haben

[sabienchen.banned]

Ich kann zwar verstehen, dass einige Länder das aus Prinzip blockieren, aber die Probleme, die ich mit dem Geschäftsmodell GTA-Online habe, verorten sich dann doch woanders.

Das Casino an sich und wie das "Glücksspiel" dort aufgebaut ist, seh ich mehr als Rahmenhandlung. 20.000-50.000$ sind Nichts. Das sind glaub nicht mal nen € und hat man zudem durch 1-2 Aktivitäten bereits zusammen.

Das sehe ich etwas anders.
Zumindest was ein [quasi-]EchtgeldCasino angeht.

Viel Rauch um Nichts mMn... sollte das tatsächlich ein Skandal sein und nicht doch eher dem Sommerloch geschuldet

Sehe ich anders, aber GTA Online muss man zu gute halten, dass es zumindest ab 18 ist.

Wobei... der eigentliche Skandal ist ja wohl eher, dass die das Casino erst nach 6 Jahren eröffnet haben

Das ist wohl korrekt.

//und mit deinem nächsten AvatarWechsel erkenne ich dich schon ncith mehr..