Microsoft: Gerüchte über Mai-Event verdichten sich; Lockhart (Xbox Series S) soll getestet werden

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danke15jahre4p
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Re: Microsoft: Gerüchte über Mai-Event verdichten sich; Lockhart (Xbox Series S) soll getestet werden

Beitrag von danke15jahre4p »

Ahti Eternal hat geschrieben: 22.04.2020 17:46Publisher lassen ihre Spiele sogar auf die Switch portieren.
so "sogar" ist das garnicht, denn bei der hardwarebasis, kein wunder.

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Ribizli
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Re: Microsoft: Gerüchte über Mai-Event verdichten sich; Lockhart (Xbox Series S) soll getestet werden

Beitrag von Ribizli »

Ahti Eternal hat geschrieben: 22.04.2020 17:46 Die aktuelle Konsolengeneration besteht aus vier Konsolen. Und? Gab es Einschränkungen? ;)
Publisher lassen ihre Spiele sogar auf die Switch portieren.
Der unterschied ist, dass die Pro bzw. die One X zum Ende des Lebenszyklus der aktuellen Konsolen kamen. Quasi als "update", was ja noch einigermassen vertretbar ist (wobei ich selbst das kritisch sehe). Denn die akktuellen 4 Konsolenvarianten machen es den Entwicklern auch nicht einfacher. Man sieht oft genug das Speiel die auf der Pro rund laufen auf der normalen PS teilweise ruckeln bzw. mit sehr niedrigen frames zu kämpfen haben. Also nicht gut genug darauf optimiert wurden. Siehe u.a. RDR2. Und das die Switch Ports auch nicht gerade oft gut laufen, hat man auch gesehen.

Jetzt kommen direkt zum start der neuen Konsolengeneration mehrere Varianten. Das heisst Entwickler müssen irgendwie sicher stellen, dass diese auf den hohen next gen specs UND den niedrigen specs gut laufen. Wie soll das bitte gehen wenn eine XBox 12 TF hat und die andere 4? Die Entwickler werden die 12 also gar nicht ausnutzen können, da die Spiele ja auch auf der "kleinen" Variante laufen müssen.
Zuletzt geändert von Ribizli am 22.04.2020 18:02, insgesamt 2-mal geändert.
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danke15jahre4p
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Re: Microsoft: Gerüchte über Mai-Event verdichten sich; Lockhart (Xbox Series S) soll getestet werden

Beitrag von danke15jahre4p »

Leon-x hat geschrieben: 22.04.2020 17:51Was ist mit Leuten die "jetzt" eine Switch kaufen wollen? Müssen sich ja trotzdem mit Switch und Switch Lite auseinandersetzen.
klar, aber nur sehr bedingt auseinandersetzen, denn es ist garantiert, dass alle zukünftigen spiele von nintendo und von thirds auf beiden switch konsolen laufen.

kannst du garantieren, dass thirds eine 4 tf konsole über die komplette next gen unterstützen?

und das eine series s an die verkaufszahlen einer switch rankommt, sodass sich ein "port" lohnt, können wir doch nun wirklich nicht von ausgehen.

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Zuletzt geändert von danke15jahre4p am 22.04.2020 18:02, insgesamt 1-mal geändert.
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johndoe1197293
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Re: Microsoft: Gerüchte über Mai-Event verdichten sich; Lockhart (Xbox Series S) soll getestet werden

Beitrag von johndoe1197293 »

dOpesen hat geschrieben: 22.04.2020 17:51
Ahti Eternal hat geschrieben: 22.04.2020 17:46Publisher lassen ihre Spiele sogar auf die Switch portieren.
so "sogar" ist das garnicht, denn bei der hardwarebasis, kein wunder.
Hast du den Beitrag des users nicht gelesen? Es ging um die technische Seite, um die Befürchtung, dass eine schwächere Plattform die anderen Konsolen zurückhalten könnte.
Also ja, "sogar" für die Switch.

dOpesen hat geschrieben: 22.04.2020 17:38natürlich wollen sich die entwickler irgendwann von den "ketten" der lastgen befreien, dies würde dann im umkehrschluß bedeuten, es könnte durchaus dazu kommen, dass man auf der series s nicht die spiele bekommt die man auf der series x und ps5 bekommt.

sprich, microsoft bietet eine kleine konsole an die zwar next gen suggeriert aber von thirds relativ schnell nicht mehr bedient wird.
Seltsame Logik. Lockhart und Series X werden zwei Varianten einer Plattform darstellen, siehe PS4 und Pro, One S und One X. Selbst die Grafikreferenz RDR2 wurde noch auf die PS4 und die One geprügelt. Das wird in der nächsten Konsolengeneration nicht anders sein.
johndoe2051164
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Re: Microsoft: Gerüchte über Mai-Event verdichten sich; Lockhart (Xbox Series S) soll getestet werden

Beitrag von johndoe2051164 »

Bin ja kein Fan davon, wenn es mehrere Modelle gibt. Damals schon bei der XBox 360.

Ich befürchte da immer ein "benötigt mehr Leistung", wenn man kein Geruckel haben möchte.

Ich denke da an den N64 zurück, wo es das "Expansion Pak" gab, welches der Konsole mehr Ram ermöglichte, Einige Spiele erforderten dieses. Man konnte dieses einfach einstecken.

Ich fände es besser, wenn man sowas auch bei den heutigen Konsolen möglich machen könnte. Festplatten kann man ja einfach austauschen bzw. umbauen. Wäre doch toll, wenn die Konsole von vornehinein einen Slot hat dafür. Dann kann man später es immernoch aufrüsten als gleich eine ganze Konsole neu kaufen zu müssen.

Bin jetzt nicht der Technikkenner. Aber wenn sowas möglich wäre, warum nicht?
Zuletzt geändert von johndoe2051164 am 22.04.2020 18:08, insgesamt 1-mal geändert.
johndoe1197293
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Re: Microsoft: Gerüchte über Mai-Event verdichten sich; Lockhart (Xbox Series S) soll getestet werden

Beitrag von johndoe1197293 »

Ribizli hat geschrieben: 22.04.2020 17:58Jetzt kommen direkt zum start der neuen Konsolengeneration mehrere Varianten. Das heisst Entwickler müssen irgendwie sicher stellen, dass diese auf den hohen next gen specs UND den niedrigen specs gut laufen. Wie soll das bitte gehen wenn eine XBox 12 TF hat und die andere 4? Die Entwickler werden die 12 also gar nicht ausnutzen können, da die Spiele ja auch auf der "kleinen" Variante laufen müssen.
Nochmal mein Beispiel: mussten sich die Macher eines RDR2 "einschränken", nur weil sie ihr Spiel auch für die schwächsten Konsolen entwickeln mussten?
Alexschatz
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Re: Microsoft: Gerüchte über Mai-Event verdichten sich; Lockhart (Xbox Series S) soll getestet werden

Beitrag von Alexschatz »

Eine Series S mit der Next Gen rausbringen und dann 2-3 Jahre später mit der One X fallen lassen? Sorry dafür muss ich die erst garnicht entwickeln, das wär das dümmste was sie machen können.
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Leon-x
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Re: Microsoft: Gerüchte über Mai-Event verdichten sich; Lockhart (Xbox Series S) soll getestet werden

Beitrag von Leon-x »

dOpesen hat geschrieben: 22.04.2020 18:00

kannst du garantieren, dass thirds eine 4 tf konsole über die komplette next gen unterstützen?
Kannst du garantieren das Entwickler Bock auf den mobilen Modus der Switch haben? Die Spiele dort müssen auch mit 2 Modi erstellt werden. Wäre schlecht für die Lite wenn ein Entwickler keinen Lust hätte sein Spiel auf einen Modus mit verminderten Takt zu programmieren.

Außerdem was machen Thirds die immer stärker den PC mit ihren Spielen bedienen? Glaubst du die nächsten 3 jahre hat Jeder Serie X GPU Leistung im PC? Wenn du da einen gewissen Kundenkreis nicht ausschließen willst muss dein Spiel möglichst auf schwächeren Gaming-Karten laufen. Serie S wäre schon einige Jahre besser als eine mögliche Switch 2 die sicherlich im mobilen Modus nicht auf die Power zurückgreifen könnte.


und das eine series s an die verkaufszahlen einer switch rankommt, sodass sich ein "port" lohnt, können wir doch nun wirklich nicht von ausgehen.

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Wenn Sony schon um den Absatz für den angepeilten preis bangt dann kann "günstiger" Einstieg in die Next gen dann doch recht erfolgreich laufen. Die Leute denen Full HD reicht scheinen noch reichlich zu sein. Zumindest die auch eine Switch am TV betreiben.
Serie X und PS5 werden eh auf 1800p/2160p ausgelegt sein. Man geht wohl kaum auf Full HD zurück nach Pro und One X. Höchstens jedes Game bietet Raytracing dann kannst mit 1080p Ausgabe rechnen. Nur bringen dir manche Details nichts wenn das Full HD Pixelraster zu grob ist es darzustellen. Da hast nichts von realistischen Texturen wenn du die Amateuren im Cockpit nicht lesen kannst weil die Auflösung nicht fein genug ist.
Deswegen wird auch die neue Konsolengeneration ihre Power auch in Auflösung jenseits von 1440p stecken.

Alexschatz hat geschrieben: 22.04.2020 18:10 Eine Series S mit der Next Gen rausbringen und dann 2-3 Jahre später mit der One X fallen lassen? Sorry dafür muss ich die erst garnicht entwickeln, das wär das dümmste was sie machen können.

Warum soll die denn fallen gelassen werden wenn nur die GPU Leistung etwas schwächer ist aber CPU und SSD gleich bleiben zur Serie X?
Natürlich läuft es dann auf wesentlich geringere Auflösung und paar Details weniger hinaus. Rest vom Game würde aber durch Festplatte und CPU intakt bleiben.
Zuletzt geändert von Leon-x am 22.04.2020 18:16, insgesamt 1-mal geändert.
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danke15jahre4p
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Re: Microsoft: Gerüchte über Mai-Event verdichten sich; Lockhart (Xbox Series S) soll getestet werden

Beitrag von danke15jahre4p »

Ahti Eternal hat geschrieben: 22.04.2020 18:01Hast du den Beitrag des users nicht gelesen? Es ging um die technische Seite, um die Befürchtung, dass eine schwächere Plattform die anderen Konsolen zurückhalten könnte.
Also ja, "sogar" für die Switch.
ja, und da kommst du mit dem portargument für die switch.

:ugly:

es gibt nur zwei möglichkeiten, entweder die schwächere plattform hält die stärkeren zurück (bzw. die entwicklung wird für diese plattform, sprich der xbox series, teurer) oder man streicht einfach die schwächere plattform.

wenn dann später ein port für eine schwächere konsole kommt, dann nur weil sich das dank der hardwarebasis rechnen kann, aber nicht aus spaß an der freud.

deswegen macht dein switch port argument kein sinn.
Seltsame Logik. Lockhart und Series X werden zwei Varianten einer Plattform darstellen, siehe PS4 und Pro, One S und One X. Selbst die Grafikreferenz RDR2 wurde noch auf die PS4 und die One geprügelt. Das wird in der nächsten Konsolengeneration nicht anders sein.
es ist ein unterschied ob die mainplattform, sprich die ps5 oder die series x mit einer stärkeren variante ausgebaut werden oder ob von beginn an eine schwächere konsole mitgeschleppt werden muss.

rdr2 wurde übrigens 2016 angekündigt, war also schon lange vor dem release der ps4 pro in entwicklung, ich bezweifel also das es ein "prügeln" auf die ps4 war sondern eher von beginn an so geplant.

kannst du garantieren, dass die series s von thirds in den nächste 3 bis 4 jahren supportet wird?

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Re: Microsoft: Gerüchte über Mai-Event verdichten sich; Lockhart (Xbox Series S) soll getestet werden

Beitrag von danke15jahre4p »

Leon-x hat geschrieben: 22.04.2020 18:13Kannst du garantieren das Entwickler Bock auf den mobilen Modus der Switch haben? Die Spiele dort müssen auch mit 2 Modi erstellt werden. Wäre schlecht für die Lite wenn ein Entwickler keinen Lust hätte sein Spiel auf einen Modus mit verminderten Takt zu programmieren.
es ist doch ein unterschied ob ein third garnicht auf einer plattform erscheint, weil er halt kein bock oder keine kohle für 2 modi's hat oder ob ein third nur auf der series x aber nicht auf der series s kommt.

die series s suggeriert, sofern sie kommt, einen teil der next gen, jedoch könnten gewisse thirds dort nicht erscheinen, was ich für die kommunikation mehr als unglücklich empfinde.

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Ribizli
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Re: Microsoft: Gerüchte über Mai-Event verdichten sich; Lockhart (Xbox Series S) soll getestet werden

Beitrag von Ribizli »

Ahti Eternal hat geschrieben: 22.04.2020 18:09
Ribizli hat geschrieben: 22.04.2020 17:58Jetzt kommen direkt zum start der neuen Konsolengeneration mehrere Varianten. Das heisst Entwickler müssen irgendwie sicher stellen, dass diese auf den hohen next gen specs UND den niedrigen specs gut laufen. Wie soll das bitte gehen wenn eine XBox 12 TF hat und die andere 4? Die Entwickler werden die 12 also gar nicht ausnutzen können, da die Spiele ja auch auf der "kleinen" Variante laufen müssen.
Nochmal mein Beispiel: mussten sich die Macher eines RDR2 "einschränken", nur weil sie ihr Spiel auch für die schwächsten Konsolen entwickeln mussten?
RDR2 war ein Beispiel das die aktuellen Probleme mit verschiedenen Varianten einer Konsole aufzeigen sollte. Ich denke es ist also zeimlich logisch anzunehmen, dass es Entiwckler einschränkt, wenn diese ein Spiel auch auf schwächere Specs auslegen müssen und sich nicht nur darauf konzentrieren, dass ihr Spiel auf eine bestimmte Konsole ausgelegt ist meinst du nicht?

Zudem ist der unterschied der Ps4 und der Pro bzw. der XBox One und der X nicht ganz so gross wie die gemunkelten 12 TF der Serie X und der 4 von der Series S. Das würde es also noch um ein ganzes stück komplizierter machen spiele auf allem laufen lassen zu wollen.
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Re: Microsoft: Gerüchte über Mai-Event verdichten sich; Lockhart (Xbox Series S) soll getestet werden

Beitrag von thormente »

Alles falsch. SX ist in Wahrheit Lockheart.


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Re: Microsoft: Gerüchte über Mai-Event verdichten sich; Lockhart (Xbox Series S) soll getestet werden

Beitrag von Leon-x »

dOpesen hat geschrieben: 22.04.2020 18:20

die series s suggeriert, sofern sie kommt, einen teil der next gen, jedoch könnten gewisse thirds dort nicht erscheinen, was ich für die kommunikation mehr als unglücklich empfinde.

greetingz
Warum können? Woher weißt du dass MS es nicht zur Bedingung hat dass ein Third Party Spiel nur zugelassen wird wenn es auch die Serie S mit einbezieht?
Genau wie man bei Pro und One X festgelegt hat dass es keine reinen Fassungen davon sondern auch PS4 Standard und One geben muss.

Serie S wäre 3x schwächer als eine Serie X. Wobei Leistung eben nach oben nicht mal 1:1 skaliert. Heißt von 2160p auf 1080p hast den 4-fachen Puffer. Nimmt man jetzt noch andere Faktoren hinein die Leistung unabhängig der Auflösung fressen muss hat man trotzdem nicht die vierfache Leistung abrufen. Paar Objekte hier und da weglassen oder die Weitsicht Stufe zurück bekommt jeder Entwickler noch hin.
Dass es hier und da mal leichte Performanceunterschiede gibt hast schon ewig auf den Konsolen. Eine PS3 wurde auch nie gleiche behandelt wie die 360 und umgekehrt. Kommt immer darauf an was Leaderplattform ist.
Sonst darf es schon keine PS5 und Serie X geben sondern nur einen einzigen Konsolenhersteller am Markt.
Zuletzt geändert von Leon-x am 22.04.2020 18:29, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Microsoft: Gerüchte über Mai-Event verdichten sich; Lockhart (Xbox Series S) soll getestet werden

Beitrag von Alexschatz »

Leon-x hat geschrieben: 22.04.2020 18:13
dOpesen hat geschrieben: 22.04.2020 18:00

kannst du garantieren, dass thirds eine 4 tf konsole über die komplette next gen unterstützen?
Kannst du garantieren das Entwickler Bock auf den mobilen Modus der Switch haben? Die Spiele dort müssen auch mit 2 Modi erstellt werden. Wäre schlecht für die Lite wenn ein Entwickler keinen Lust hätte sein Spiel auf einen Modus mit verminderten Takt zu programmieren.

Außerdem was machen Thirds die immer stärker den PC mit ihren Spielen bedienen? Glaubst du die nächsten 3 jahre hat Jeder Serie X GPU Leistung im PC? Wenn du da einen gewissen Kundenkreis nicht ausschließen willst muss dein Spiel möglichst auf schwächeren Gaming-Karten laufen. Serie S wäre schon einige Jahre besser als eine mögliche Switch 2 die sicherlich im mobilen Modus nicht auf die Power zurückgreifen könnte.


und das eine series s an die verkaufszahlen einer switch rankommt, sodass sich ein "port" lohnt, können wir doch nun wirklich nicht von ausgehen.

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Wenn Sony schon um den Absatz für den angepeilten preis bangt dann kann "günstiger" Einstieg in die Next gen dann doch recht erfolgreich laufen. Die Leute denen Full HD reicht scheinen noch reichlich zu sein. Zumindest die auch eine Switch am TV betreiben.
Serie X und PS5 werden eh auf 1800p/2160p ausgelegt sein. Man geht wohl kaum auf Full HD zurück nach Pro und One X. Höchstens jedes Game bietet Raytracing dann kannst mit 1080p Ausgabe rechnen. Nur bringen dir manche Details nichts wenn das Full HD Pixelraster zu grob ist es darzustellen. Da hast nichts von realistischen Texturen wenn du die Amateuren im Cockpit nicht lesen kannst weil die Auflösung nicht fein genug ist.
Deswegen wird auch die neue Konsolengeneration ihre Power auch in Auflösung jenseits von 1440p stecken.

Alexschatz hat geschrieben: 22.04.2020 18:10 Eine Series S mit der Next Gen rausbringen und dann 2-3 Jahre später mit der One X fallen lassen? Sorry dafür muss ich die erst garnicht entwickeln, das wär das dümmste was sie machen können.

Warum soll die denn fallen gelassen werden wenn nur die GPU Leistung etwas schwächer ist aber CPU und SSD gleich bleiben zur Serie X?
Natürlich läuft es dann auf wesentlich geringere Auflösung und paar Details weniger hinaus. Rest vom Game würde aber durch Festplatte und CPU intakt bleiben.
Das mit dem fallen lassen, schreibt der andere Kollege hier ja. Ich bin da ganz bei dir das wär absoluter Quatsch. Entweder releasen und die 7 Jahre mitschleifen oder nur die Xbox one x als günstige Alternative im Angebot haben. Mal abgesehen von dem Skandal, wenn man die Konsole so schnell fallen lässt
Rosu
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Re: Microsoft: Gerüchte über Mai-Event verdichten sich; Lockhart (Xbox Series S) soll getestet werden

Beitrag von Rosu »

Entwickler werden die 12 TF der neuen Generation nicht für 1080p benutzen. Sie werden mit diesen Leistungsdaten Spiele für 4k als Baseline entwickeln.
Die gemunkelte Lockhart würde die Entwicklung von Spielen nicht sonderlich beeinflussen. Es würde die selbe SSD verwendet werden, die selbe Technik die im Zusammenspiel mit der SSD benutzt wird haben(Velocity, VRS etc), entsprechender RAM für die niedrigeren Auflösungen, die selben GPU/CPU Features bieten...
Wer nur auf die TF achtet, hat die Ziele der nächsten Generation nicht verstanden und somit auch nicht den Sinn einer 1080p Maschine im Lineup.
Zuletzt geändert von Rosu am 22.04.2020 18:34, insgesamt 1-mal geändert.
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