NBA 2K21 - Test

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Hammertime
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Re: NBA 2K21 - Test

Beitrag von Hammertime »

Es ist einfach perfide, wie die Spielehersteller wie 2K und EA versuchen die Kids immer mehr dahin zu treiben, dass man für Vollpreisspiele in Game noch um "Erfolg" zu haben, Geld nachzahlen soll.

In den letzten Titeln, 2k19 und 2k20 gab es zum Beispiel den sogenannten "Daily Spin", wo man jeden Tag einmal in ein genau wie ein Casino aufgemachtes Gebäude geht, wo nebenbei auf NBA Spiele gewettet werden kann (man muss die Kids ja schon mal auf Sportwetten vorbereiten) und man dann an einem Glücksrad so gut wie nichts gewinnen kann, aber damit schonmal auf Glücksspiel jeden Tag trainiert wird.

Das Gehirn des Spielers soll hiermit auf Glücksspielmechaniken immer mehr vorbereitet werden, Glücksspiel-Elemente im Spiel, als etwas völlig normales empfunden werden.

Es ist ein Skandal, das Spiele, wie FIFA und NBA2K mit Glücksspiel-Elementen für Kinder zugänglich sind.
suicide-samurai
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Re: NBA 2K21 - Test

Beitrag von suicide-samurai »

Ich kann da voll mitgehen, Gameplay + Technik sind hervorragend. Auch meine Karriere ist super präsentiert... Mein entscheidener Vorteil ist anscheinend, dass ich zZ kein Gold hatte und daher gar nicht in die City konnte :-D... auch auf die Währung wurde ich daher nicht so nachdrücklich hingewiesen, wüsste gar nicht wo ich die Kohle investieren sollte offline.

Im Vergleich zu NextGen Madden eine absolute Offenbarung, aber gut, Madden Upgrade war zumindest mehr oder weniger umsonst.
4P|Matthias
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Re: NBA 2K21 - Test

Beitrag von 4P|Matthias »

Promillus hat geschrieben: 06.12.2020 01:11 Was spricht dagegen, den Test diesbezüglich noch um ein paar Absätze zu erweitern? Oder noch ein kleines Special zu machen, wo einem die Funktionsweise näher gebracht wird?
Die Zeit. Hab für nächste Woche schon einen vollen Plan mit To-Do-Artikeln.
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Shake_(s)_beer
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Re: NBA 2K21 - Test

Beitrag von Shake_(s)_beer »

...
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Shake_(s)_beer
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Re: NBA 2K21 - Test

Beitrag von Shake_(s)_beer »

Mr_Peppschmier hat geschrieben: 05.12.2020 12:47 Ich bin da komplett bei dir. Ich glaub das letzte Spiel welches ich aus der Reihe gezockt hab, war 2k15 oder so. Ich mag diese Games sehr, aber diese beschissenen Mikrotransaktionen mache ich nicht mit, gerade wenn sie einem so penetrant um die Ohren fliegen. Ich hoffe ja darauf dass sie es irgendwann mal einsehen. Ich wage allerdings zu bezweifeln dass das realistisch sein wird.
Ich denke auch, da kannst du lange drauf hoffen. So lange sich das Ganze für 2k lohnt, werden sie weiter so verfahren. Ich meine, die sind ja auch nicht dumm. Die sind sich der negativen Publicity wegen den MTAs ja durchaus bewusst, solange es sich aber lohnt, wird ihnen das herzlich egal sein. Es gibt halt offensichtlich mehr als genug Leute, die sich die Spiele jedes Jahr zum Vollpreis holen und dann noch einen schönen Betrag X in die MTAs stecken und dem Hersteller damit die Taschen füllen. Es darf halt nicht nur von der Presse und einem gewissen Teil der Spielerschaft kritisiert werden, es müsste flächendeckend nicht genutzt und kritisiert werden, damit sich da was ändert. Erst wenn die negative Presse den finanziellen Nutzen übersteigt, wird da ein Umdenken einsetzen. Das sehe ich aber auch zukünftig nicht.

Hammertime hat geschrieben: 06.12.2020 06:46 Es ist einfach perfide, wie die Spielehersteller wie 2K und EA versuchen die Kids immer mehr dahin zu treiben, dass man für Vollpreisspiele in Game noch um "Erfolg" zu haben, Geld nachzahlen soll.

In den letzten Titeln, 2k19 und 2k20 gab es zum Beispiel den sogenannten "Daily Spin", wo man jeden Tag einmal in ein genau wie ein Casino aufgemachtes Gebäude geht, wo nebenbei auf NBA Spiele gewettet werden kann (man muss die Kids ja schon mal auf Sportwetten vorbereiten) und man dann an einem Glücksrad so gut wie nichts gewinnen kann, aber damit schonmal auf Glücksspiel jeden Tag trainiert wird.

Das Gehirn des Spielers soll hiermit auf Glücksspielmechaniken immer mehr vorbereitet werden, Glücksspiel-Elemente im Spiel, als etwas völlig normales empfunden werden.

Es ist ein Skandal, das Spiele, wie FIFA und NBA2K mit Glücksspiel-Elementen für Kinder zugänglich sind.
Genau das. Neben meiner persönlichen Aversion gegen diesen Mist ist das für mich einer der großen Kritikpunkte. Und ich könnte mir auch durchaus vorstellen, dass ein großer Teil der Spieler, die von den MTAs Gebrauch machen, Kinder und Jugendliche sind.
Zuletzt geändert von Shake_(s)_beer am 06.12.2020 10:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Hammertime
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Re: NBA 2K21 - Test

Beitrag von Hammertime »

Es ist einfach höchste Zeit, dass der Gesetzgeber da einschreitet, was die Publisher da machen ist klar illegal. Da wird einfach Echtgeld Glücksspiel in die Spiele integriert und zwar immer von Jahr zu Jahr eine Stufe draufgelegt. Entweder der Mist kommt raus, oder die Spiele müssen ab 18 sein.

In Belgien und den Niederlanden ist der Mist auch nicht ohne Grund verboten.
In April 2018, the Belgian Gaming Commission concluded that loot boxes met the legislative definition of a “game of chance”, and are therefore a form of gambling and illegal under Belgian law. The director of the Gaming Commission, Peter Naessens, stated:

“Paying loot boxes are no innocent component of video games which present themselves as a game of skill. Players are tempted and misled by them and none of the protective measures for games of chance are applied. Now that it has become clear that children and vulnerable persons in particular are being exposed to this without any protection, the game producers, and also the parties involved, are called upon to put a stop to this practice.”
In England läuft schon ein Antrag des Oberhauses den Mist zu verbieten. Wenn es auch nur den Hauch einer Chance geben würde, rechtlich sich in Belgien oder den Niederlanden vor Gericht durchzusetzen, hätte EA gegen das Verbot geklagt.

Hier die Anhörung, wo die EA Tante sich versucht mit "Surprise Mechanics" (schwacher Versuch der Anwälte, vom Thema Glücksspiel mit einem erfundenen Wort, was sich weniger gefährlich anhört, abzulenken) rauszureden. Man sieht genau schon wie die am schwitzen sind, wenn Sie da lügen. Die wissen ganz genau, dass das was sie machen illegal ist:



Die Wissenschaft zeigt nämlich genau das Gegenteil von dem, was sie behauptet:
https://www.york.ac.uk/news-and-events/ ... -gambling/
432. Dr Zendle’s written evidence referred to his research which shows that loot box spending is linked to problem gambling in both adults and adolescents. Dr Zendle has undertaken various studies which found that spending money on loot boxes is linked to problem gambling, and that the more money individuals spent on loot boxes, the more severe their problem gambling. Dr Zendle emphasised that “in every single one” of these studies, there was a link between spending on loot boxes and problem gambling. Moreover, “all effects observed were of a clinically important magnitude.” Dr Zendle expanded on this point in oral evidence, stating that the link between problem gambling and loot boxes is “extraordinarily robust. It is of a magnitude that is uncommon in the social sciences. You see it every time you measure how much people are spending on loot boxes and their problem gambling. It has been replicated across the world, from Canada to Finland to the UK”. These observed links between loot box spending and problem gambling were much stronger in adolescents than adults.

433.Dr Zendle’s research suggests that either loot boxes cause problem gambling, or they exploit problem gambling among gamers to generate profits:

“It may be the case that these things are linked because spending on loot boxes causes problem gambling. This is a credible explanation because loot boxes are very similar in many ways to gambling, and therefore may provide a gateway to it. However, it may alternatively be the case that this relationship exists because people who already have gambling problems are drawn to spend significantly more on loot boxes. This also makes sense. Problem gambling is characterised by uncontrolled excessive spending on gambling. Loot boxes share many similarities with gambling. It therefore makes sense that this uncontrolled spending may transfer to loot boxes too.”

Quelle: https://publications.parliament.uk/pa/l ... tAnchor163
Zuletzt geändert von Hammertime am 06.12.2020 17:40, insgesamt 9-mal geändert.
AngryGermanDad76
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Re: NBA 2K21 - Test

Beitrag von AngryGermanDad76 »

Ich will bei weitem nicht die microtransactions gut heißen, aber was mir bei jedem Test /Review aufgefallen ist das das aufleven seines eigenen Spielers nicht „ einfach“ durch Geld beschleunigt werden kann. Man hat NICHT die Möglichkeit vom Start weg seinen Spieler per Echtgeld auf bsp. Wert 99 zu bringen. Man muss Spiele spielen um überhaupt den Spieler aufwerten zu können.nach einigen Spielen hat man dann die Möglichkeit seinen Spieler zu verbessern.Aber immer nur Stück für Stück.
Das wird leider in keinen Tests erwähnt.
mekk
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Re: NBA 2K21 - Test

Beitrag von mekk »

CriXXus hat geschrieben: 05.12.2020 23:49
winkekatze hat geschrieben: 05.12.2020 13:28 kann jemand bestätigen, dass das game auf PS5 150 Gigabyte belegt? bzw. sagen wie groß die Installation ist?
Korrekt 😳und leider reicht das nicht. Da ich die Mamba Edition zu PS4 Zeiten habe und nun damit auf der PS5 unterwegs bin, gehen knapp 200 GB auf meine PS5 Festplatte drauf.

Bin seit NBA2K2000 dabei und ich muss sagen, dass einen die Grafik und das Spielgefühl umbläst 👌

Ich spiele nur MyTeam und gebe kein Geld für VC aus. Ich hatte immer ein sehr gutes Team und bin stetig Wettbewerbsfähig.

Aber ! Wer anfällig für ingame Währung ist oder aber auf die Masche von 2K reinfällt, der wird arm oder dreht komplett durch.

2K sind reine Geldhaie und leider funktioniert ihre Masche sehr gut😔

2K 20 war meiner Meinung nach trotzdem besser ( MyTeam Modus )

Cheers 🥃
My Team ist doch in diesem Jahr ziemlich gut gelöst worden, mit den Seasons und Agenden. Hinzu kommen dann die verschiedenen anderen Belohnungen über Locker Codes, tägliche Logins, etc. Man fühlt sich gar nicht genötigt, Geld auszugeben, da man allein durch vieles Spielen ausreichend belohnt wird.

Ich habe inzwischen auch ein sehr gutes Team bestehend aus Diamant- und Amethyst-Spielern (Overall Wertungen der Spieler von 90 bis 93). Team Overall 90 - Offense 92 - Defense 89 - Tempo & Spacing

Kann mich daher auch nicht wirklich beschweren. Im 20er wurde ich nicht so gut belohnt. :D

Spiele aber schon seit der Current Gen Version, muss ich natürlich dazu erwähnen.
Zuletzt geändert von mekk am 06.12.2020 16:47, insgesamt 1-mal geändert.
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CriXXus
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Re: NBA 2K21 - Test

Beitrag von CriXXus »

mekk hat geschrieben: 06.12.2020 16:46
CriXXus hat geschrieben: 05.12.2020 23:49
winkekatze hat geschrieben: 05.12.2020 13:28 kann jemand bestätigen, dass das game auf PS5 150 Gigabyte belegt? bzw. sagen wie groß die Installation ist?
Korrekt 😳und leider reicht das nicht. Da ich die Mamba Edition zu PS4 Zeiten habe und nun damit auf der PS5 unterwegs bin, gehen knapp 200 GB auf meine PS5 Festplatte drauf.

Bin seit NBA2K2000 dabei und ich muss sagen, dass einen die Grafik und das Spielgefühl umbläst 👌

Ich spiele nur MyTeam und gebe kein Geld für VC aus. Ich hatte immer ein sehr gutes Team und bin stetig Wettbewerbsfähig.

Aber ! Wer anfällig für ingame Währung ist oder aber auf die Masche von 2K reinfällt, der wird arm oder dreht komplett durch.

2K sind reine Geldhaie und leider funktioniert ihre Masche sehr gut😔

2K 20 war meiner Meinung nach trotzdem besser ( MyTeam Modus )

Cheers 🥃
My Team ist doch in diesem Jahr ziemlich gut gelöst worden, mit den Seasons und Agenden. Hinzu kommen dann die verschiedenen anderen Belohnungen über Locker Codes, tägliche Logins, etc. Man fühlt sich gar nicht genötigt, Geld auszugeben, da man allein durch vieles Spielen ausreichend belohnt wird.

Ich habe inzwischen auch ein sehr gutes Team bestehend aus Diamant- und Amethyst-Spielern (Overall Wertungen der Spieler von 90 bis 93). Team Overall 90 - Offense 92 - Defense 89 - Tempo & Spacing

Kann mich daher auch nicht wirklich beschweren. Im 20er wurde ich nicht so gut belohnt. :D

Spiele aber schon seit der Current Gen Version, muss ich natürlich dazu erwähnen.

Meine ersten Fünf Startspieler sind alle Pink Diamant. Die zweiter Reihe bis auf vier Diamant ebenfalls Pink Diamant Spieler. Alles ohne VC Einsatz👌

Ja, MyTeam ist gut gelöst allerdings MIR persönlich zu viel auf den online Modus ausgelegt. Das war in 2K20 deutlich besser.

Ich kann nur jeden empfehlen mal für einen schmalen Taler sich 2K zu gönnen wenn man Basketball mal spielen möchte. Ein gutes Team geht komplett ohne den Einsatz von VC und macht zudem auch noch Spaß 🤩

Bei Teens und 2K Nerds fliegen allerdings die Euros raus :roll:

Cheers 🥃
Zuletzt geändert von CriXXus am 06.12.2020 17:28, insgesamt 1-mal geändert.
Suckisuck
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Re: NBA 2K21 - Test

Beitrag von Suckisuck »

John Wall- Brandon Roy- Latrel Sprewell- Bob Love- Sabonis

auf der Bank noch Pete Maravich, Tony Parker, Tim Duncan und Greg Robinson. Der Rest Amethyst Spieler.

Eigengeld Einsatz: 0 Euro.

Man kann MyTeam sehr gut ohne Geld spielen. Immer auf die Ziele in den Agenden schauen und dann geht das super.
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Hammertime
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Re: NBA 2K21 - Test

Beitrag von Hammertime »

Ich spiel NBA2k auch gerne, und klar kann man auch ohne "Echtgeld" spielen, aber wie aggressiv einem das überall angeboten wird, gegen Geld doch bitte Packs zu kaufen oder VC, geht mir einfach tierisch auf den Nerv. Und wie gesagt, manche können damit umgehen und "stark" bleiben, aber bei manchen zieht das komplett und die hauen da im Kindesalter ihr ganzes Geld dafür raus und werden mit den Suchtmechaniken in eine Spirale reingebracht, die Sie potentiell das Leben kosten kann - Selbstmorde wegen Überschuldung, sind bei Spielschulden und Spielsucht nämlich keine Seltenheit.

Und da so zu tun, als ob die Packs so aggressiv an Kinder zu pushen, das gleiche wäre wie Überraschungseier im Supermarkt, ist einfach übelste Verharmlosung oder glatt gesagt eine üble und dreiste Lüge.
mekk
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Re: NBA 2K21 - Test

Beitrag von mekk »

CriXXus hat geschrieben: 06.12.2020 17:26
mekk hat geschrieben: 06.12.2020 16:46
CriXXus hat geschrieben: 05.12.2020 23:49

Korrekt 😳und leider reicht das nicht. Da ich die Mamba Edition zu PS4 Zeiten habe und nun damit auf der PS5 unterwegs bin, gehen knapp 200 GB auf meine PS5 Festplatte drauf.

Bin seit NBA2K2000 dabei und ich muss sagen, dass einen die Grafik und das Spielgefühl umbläst 👌

Ich spiele nur MyTeam und gebe kein Geld für VC aus. Ich hatte immer ein sehr gutes Team und bin stetig Wettbewerbsfähig.

Aber ! Wer anfällig für ingame Währung ist oder aber auf die Masche von 2K reinfällt, der wird arm oder dreht komplett durch.

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2K 20 war meiner Meinung nach trotzdem besser ( MyTeam Modus )

Cheers 🥃
My Team ist doch in diesem Jahr ziemlich gut gelöst worden, mit den Seasons und Agenden. Hinzu kommen dann die verschiedenen anderen Belohnungen über Locker Codes, tägliche Logins, etc. Man fühlt sich gar nicht genötigt, Geld auszugeben, da man allein durch vieles Spielen ausreichend belohnt wird.

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Kann mich daher auch nicht wirklich beschweren. Im 20er wurde ich nicht so gut belohnt. :D

Spiele aber schon seit der Current Gen Version, muss ich natürlich dazu erwähnen.

Meine ersten Fünf Startspieler sind alle Pink Diamant. Die zweiter Reihe bis auf vier Diamant ebenfalls Pink Diamant Spieler. Alles ohne VC Einsatz👌

Ja, MyTeam ist gut gelöst allerdings MIR persönlich zu viel auf den online Modus ausgelegt. Das war in 2K20 deutlich besser.

Ich kann nur jeden empfehlen mal für einen schmalen Taler sich 2K zu gönnen wenn man Basketball mal spielen möchte. Ein gutes Team geht komplett ohne den Einsatz von VC und macht zudem auch noch Spaß 🤩

Bei Teens und 2K Nerds fliegen allerdings die Euros raus :roll:

Cheers 🥃
Stimme ich dir zu, was den Online Fokus angeht. Ein Grund, weshalb ich noch keinen Pink Diamant Spieler habe. :D
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Re: NBA 2K21 - Test

Beitrag von Suckisuck »

Hammertime hat geschrieben: 06.12.2020 18:57
Und da so zu tun, als ob die Packs so aggressiv an Kinder zu pushen, das gleiche wäre wie Überraschungseier im Supermarkt, ist einfach übelste Verharmlosung oder glatt gesagt eine üble und dreiste Lüge.
Also, ganz offen. Meine zwei Söhne haben mit 13 und 15 weder eine eigenen Kreditkarte, noch einen Paypal Account noch sonst was in der Richtung. Sie könnten sich von ihrem Taschengeld Xbox Points kaufen.

Aber dann hätten sie weniger für andere wichtige Dinge übrig. Ich frage mich immer, wer sollen denn die Kids sein, die in Massen über Kreditkarte und Co das bezahlen?

Ich kenne noch einige NBA2K Spieler, die sind in meinem Alter (45+) und die haben da schon ein paar Hundert Euro ins Team investiert. Aber die bewegen sich auch in meiner Gehaltsklasse. Und da kann man das mal machen. Auch wenn ich da nie Lust drauf hatte, das Geld investiere ich lieber in mein WoMo.
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Hammertime
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Re: NBA 2K21 - Test

Beitrag von Hammertime »

Es geht überhaupt nicht um "wer sollen denn die Kids sein, die in Massen über Kreditkarte und Co das bezahlen?" - es geht darum, dass hier illegales Glücksspiel in Form von Lootboxen gegen Echtgeld in einem Videospiel implementiert wird, was bestimmte Bereiche im Gehirn der Kids darauf "anfixt", dass Sie später größere Gefahr laufen, spielsüchtig zu werden. Ich habe von genügend Leuten gehört, dass Sie dann als junge Erwachsene ihr Ausgabeverhalten nicht im Griff hatten und dadurch finanzielle Probleme hatten, dadurch dass Sie viel zu viel Geld in das Spiel gesteckt haben.

Wenn Du das bei deinen Kids unter Kontrolle zu haben meinst, ist das zwar schön für Dich und deine Kids, aber ändert nichts an der Tatsache, dass es bei vielen später erwiesenermassen zu Suchtverhalten und großen Problemen führen kann.

Eine Zigarette am Tag die ein Kind raucht, hat auch schon große gesundheitliche Auswirkungen auf die Entwicklung. Aber da Big Tobacco einen Scheiß auf Gesundheit gibt, wurden und werden Kinder und Jugendliche gezielt beworben und Zigarettenautomaten in der Nähe von Schulen aufgestellt. Die Zigarettenfirmen wissen nämlich ganz genau, dass Leute die im Jugendalter anfangen zu rauchen, die besten "Kunden" sind, die am wenigsten aufhören können und im wahrsten Sinn des Wortes "an der Stange bleiben".

Bei den Videospielen funktioniert es ähnlich. Hier wird auch mit freien Packs mit Glücksspiel Optik, selbst wenn kein einziger Euro "investiert" wird schon im frühen Alter bei empfänglichen Seelen eine frühe Disposition zu Glücksspiel getriggert.
Zuletzt geändert von Hammertime am 06.12.2020 22:07, insgesamt 3-mal geändert.
Suckisuck
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Re: NBA 2K21 - Test

Beitrag von Suckisuck »

Hab mit 17 angefangen zu rauchen, weil es als cool galt und es fast jeder machte. Mit 22 habe ich aufgehört, weil mir klar war was für ein Scheiß es ist.

Will heißen, nicht alles immer auf das schlimmste verallgemeinern sondern auch jungen Menschen etwas Verstand zu trauen.
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