Returnal: Jörg spricht bei "Press Select" von Game Two über die Faszination von Roguelikes

[Gesichtselfmeter]

@Gesichtselfmeter

Ich hatte die Diskussion sicherlich schon 11 tausend mal, ich glaube jedoch dass kein Argument der Welt gegen die "Es ist optional" Karte ankommen kann.

Doch, nur für dich nicht. Der Hauptfaktor warum sich seit Demons Souls eine so große und kommunikative Community um das Spiel aufgebaut hat, war der Faktor das alle mit Gewissheit mit den selben Dingen zu strugglen hatten. Ich würde meine Hand ins Feuer legen, dafür das dies mit einem von vornherein bestehenden "easy"-mode nicht derartig entstanden wäre. Wenn überhaupt. Es verhält sich da ein wenig wie im Sport. Nur durch die gleichen Regeln für alle entsteht die Faszination und der Stolz für die Bewältigung.
Und wenn der Entwickler genau jenes fördern möchte, ist dies legitim. Denn genau aus dem Grund ist Souls so erfolgreich.

Guter Punkt, wenn in einem Thread jemand Anor Londo sagt, denken alle gleich an die Bogenschützen. Es ist ein universelles Erlebnis. Wenn ich sage "Orphan" höre ich das Wehklagen von tausenden gepeinigten Spielerseelen.

So was hast Du bei Spielen wie Ninja Gaiden oder Devil May Cry in der Form nicht. Oder ich hab den Kult verpasst. Da hat kein Boss oder eine Stelle einen gewissen "Kultfaktor", weil viele vielleicht auf easy gezockt haben. Wenn ich hier "O&S" tippe, weiß jeder direkt wovon ich rede, bei den anderen Titeln kommt da vielleicht "Vergil" in DMC3 dran, aber das liegt auch ein gutes Stück daran, weil der Charakter so Hype ist, nicht weil ihn Leute mit einer spielerischen Erfahrung verbinden. Hab damals DMC3 auf normal gespielt, also war Vergil nur cool, sonst nix. Ich konnte also wählen, welchen Eindruck die Figur nachhaltig auf mich machen kann. Bei einem Artorias hast Du nicht die Wahl, Du lernst nur den einen badass kennen, der dir die Poperze übelst aufreisst.

[Todesglubsch]

Ein Tekken kannst Du nicht erleben, entweder Du lernst dieses Spiel zu spielen und hast dabei Freude, ansonsten wird sich dein Spass damit langfristig in Grenzen halten.

Ich habe kein Interesse am Kampf Spieler gegen Spieler, habe nur gegen die KI auf normalen Schwierigkeitsgraden gespielt, sowie die Story. Ich kenn keinen einzigen Move und ich hatte Spaß.
Und nun?

Und frag mich nicht, was ich in Soul Calibur alles gemacht habe. (Antwort: Hauptsächlich solche Visagen gebaut!)

Ich weiß, ist nicht Sinn und Zweck dieser Spiele, aber es gibt ja auch Leutchen, die spielen in Battlefield und Co nur die SP-Kampagne und das war's.

Guter Punkt, wenn in einem Thread jemand Anor Londo sagt, denken alle gleich an die Bogenschützen. Es ist ein universelles Erlebnis. Wenn ich sage "Orphan" höre ich das Wehklagen von tausenden gepeinigten Spielerseelen.

Tja... da es nun einmal keinen anderen Schwierigkeitsgrad gibt, kann man das schlecht beweisen oder widerlegen, ne? Praktisch.

[eLZorro]

schöne Talkrunde, bei der Jörg leider zu wenig Gesprächszeit hatte. Dafür waren die beiden anderen viel zu sehr bemüht, dass sie "huuuuch" bloß keine roast comments bekommen.
Wenn man schon den advocatus diaboli gibt, dann von mir aus einmal disclaimern. Aber dann bitte der Diskussion willen durchziehen. Dass die beiden keine rogue hater waren, hat man klar gehört. Hades und Returnal hat selbst denen Respekt abverlangt.
Mir gefiel sehr Jörgs Analogismus von der Fahrstuhlmucke-an, nie-Sterben, alle-Quest-auf-dem-Tablett-Müdigkeit, die dann in einer Spielart mündete, die endlich wieder forderte.

[R_eQuiEm]

Guter Punkt, wenn in einem Thread jemand Anor Londo sagt, denken alle gleich an die Bogenschützen. Es ist ein universelles Erlebnis. Wenn ich sage "Orphan" höre ich das Wehklagen von tausenden gepeinigten Spielerseelen.

Tja... da es nun einmal keinen anderen Schwierigkeitsgrad gibt, kann man das schlecht beweisen oder widerlegen, ne? Praktisch.

Es wird ein Umstand betrachtet und seine Wirkung analysiert. Mehr geht nicht.
Da es aber nicht möglich ist in die Zeit zurück zu reisen und den endgültigen Beweis zu erbringen, kann man es auch wider der Logik immer anzweifeln. noch praktischer

[CHEF3000]

Hab mich schon auf Youtube ausgelassen, dass einzige was ich dem Video sehe ist Jörg, der sich angesichts der Gesprächsteilnehmer (zu Recht) unterfordert fühlt.

[Gesichtselfmeter]

Ich habe kein Interesse am Kampf Spieler gegen Spieler, habe nur gegen die KI auf normalen Schwierigkeitsgraden gespielt, sowie die Story. Ich kenn keinen einzigen Move und ich hatte Spaß.
Und nun?

Und frag mich nicht, was ich in Soul Calibur alles gemacht habe. (Antwort: Hauptsächlich solche Visagen gebaut!)

Ich habe bewusst von "langfristig" gesprochen. Im SP geht dir ein Aspekt von Fighting Games komplett flöten, es sei denn Du willst mir bei beweisen, dass man gegen eine KI mind-games spielen kann.

Ich weiß, ist nicht Sinn und Zweck dieser Spiele, aber es gibt ja auch Leutchen, die spielen in Battlefield und Co nur die SP-Kampagne und das war's.

Tja, dann habe ich wohl die tollen Threads verpasst, wo die Battlefield Kampagnen-Spieler ihre Erfahrung abfeiern.



Tja... da es nun einmal keinen anderen Schwierigkeitsgrad gibt, kann man das schlecht beweisen oder widerlegen, ne? Praktisch.

DMC 4 ist gar nicht sehr viel älter als Demon's Souls. Wurde von den 1.000 Donguris dieser Welt wegen der unendlichen Kombomöglichkeiten gefeiert, aber das Abfeiern von anderen Spielelementen muss ich wohl verschlafen haben, denn noch mal: worüber will sich der Spieler, der den Engelsritterboss auf easy mit button-mashing mit dem Spieler unterhalten, der alle Mechaniken auf Dante must die anwendet? Über das tolle Design?

Lange Rede kurzer Sinn, ich und ein Paar andere hier führen hier eine Proxy-Diskussion, die ihr besser mit den Entwicklern führen solltet. Miyazaki und Team Ninja fahren ihren Stil ja anscheinend stur weiter. Die werden schon wissen warum.
Ich distanziere mich teilweise ja selbst von der From-Fanboy-Community, aber der Thread, in dem ein easy mode für Elden Ring angekündigt wird, hätte wahrscheinlich mehr Posts als der Bethesda-Übernahme Thread. Da setze ich 50 Golddukaten drauf

[pokusa]

Tja, ja, sehr anstrengende "Diskussionsrunde". Geraldine und Jörg waren die einzigen beiden, die ihre Gedankengänge geordnet wiedergeben konnten. Die beiden anderen Kollegen, puh...Bei Jörg kommt auch noch so eine sympathische philosophische Komponente dazu, gepaart mit reflektierter Expertise. Alles in allem: Was hat er da genau verloren!? Ich weiß nicht, ob seine Grinser so anstandshalber oder einfach peinlich berührt waren.

[Alex_Omega]

Wenn ich Jörg mit seinem mächtigen Bart auf der Straße sehen würde, wäre mein erster Gedanke, das der doch zu 100% eine Quest für mich hat

[johndoe529336]

ja echt mal jörg hat die ganze diskussion um 10 stufen angehoben, alle anderen konnten nix

[Gesichtselfmeter]

Wenn ich Jörg mit seinem mächtigen Bart auf der Straße sehen würde, wäre mein erster Gedanke, das der doch zu 100% eine Quest für mich hat

Aber hundert pro ne Fetch-Quest für die Magier-Gilde, oder?

[JMK]

This!

Der andere Junge Mann spielt Returnal und isst während dessen Chips und regt sich dann auf, dass er mit seinen Fett Fingern vom Gamebutton gerutscht ist.

Sorry aber solche Gamer kann ich dann nicht mehr Ernst nehmen...der soll lieber Candy Crush spielen...

Dümmster Kommentar bislang. Glückwunsch.

[johndoe711686]

Vielleicht lächelt sie dann auch mal.

Was für ein Sexist, ne

Äh, was? Ich fand nur, dass sie etwas ernst wirkte in der lockeren Runde.

[MrLetiso]

Wenn ich Jörg mit seinem mächtigen Bart auf der Straße sehen würde, wäre mein erster Gedanke, das der doch zu 100% eine Quest für mich hat

"Stay a while and listen..."

[MrLetiso]

Äh, was? Ich fand nur, dass sie etwas ernst wirkte in der lockeren Runde.

Wahrscheinlich, weil Géraldine sich die ganze Zeit fragte, was das für Löffel sind und warum der Magier zur Linken der einzige ist, der sie zwischendrin auch mal angesehen hat.

[johndoe711686]

Ich hatte auch den Eindruck, sie würde die anderen nur hören, nicht sehen, wirkte teilweise etwas seltsam wie sie da eingebunden wurde, aber gut, keine Ahnung. Sie wirkte jedenfalls "fachgerechter" als die anderen beiden Herren.