Destructive Creations - zwischen Neo-Faschismus, Neuheidentum, Antisemitismus und Rassismus

[Todesglubsch]

Mh, ungeachtet dessen, ob die Anschuldigungen nun zutreffen oder nicht, muss ich gestehen, dass mir da leider auch etwas mulmig zumute ist, wenn eine ideologisch motivierte Drittpartei sowas untersucht und dann meint Shaming zu betreiben.

Gibt's dafür keine staatlichen Einrichtungen die sowas untersucht? Brauchen wir dafür wirklich Initiativen?
Die Antworten darauf lauten vermutlich "vielleicht" und "ja", zumindest wenn ich schaue wie das z.B. beim Tierschutz ist, wo die staatlichen Kontrollen regelmäßig ziemlich erfolgreich versagen.

Wobei ich auch davon ausgehe, dass irgendwas bei Destructive Creations faul ist. Sei es nun deren Einstellung oder ein falscher Fokus ihrer Marketingabteilung.

[Bachstail]

Ich finde es prinzipiell sehr schön, dass es einen solchen Zusammenschluss aus Journalisten, diversen Publikationen und auch Organisationen gibt aber nachdem ich mich jetzt ein wenig mit dem Artikel und auch der Seite beschäftigt habe, komme ich subjektiv zu dem Schluss, dass hier versucht wird, die Gaming-Szene als eine homogene Gruppe darzustellen, die komplett durchsetzt ist mit Rechtsextremen und Videospiele der Nährboden für ihre Ideologie sind.

Als Beispiel nehmend gibt es auf der Seite einen Artikel über Verschwörungstheorien, wo die Behauptung aufgestellt wird, dass Spiele wie Deus Ex oder Metal Gear Anteil tragen an der aktuellen Eskalierung der Verschwörungstheorien rund um Corona

Hier der deutsche Artikel : https://keinenpixeldenfaschisten.de/202 ... chte-rand/

Und hier der englische original-Artikel, auf welchen sich der deutsche bezieht :

https://disruptr.deakin.edu.au/society/ ... far-right/

Gerade auf Deus Ex und Deus Ex : Invisible War wird sich hierbei fokussiert und geschrieben, dass die Thematik des Spiels - das Übernehmen das amerikanischen Staates dank dem Freisetzen einer Biowaffe in Form einer Pandemie (ich habe Deus Ex nie gespielt aber so steht es in dem Artikel) - dazu beiträgt und hilft, die Leute in Zeiten dieser Pandemie zu radikalisieren.

Es fällt im Artikel zwar folgender Satz,

Allein durch Videospiele wird nie­mand radikalisiert oder zur Gewalt ver­führt – auch nicht durch solche, die aktuelle poli­tis­che Wahnzustände und Ver­schwörungserzäh­lun­gen unmit­tel­bar auf­greifen.

der so komplett richtig ist aber dann fallen Sätze wie

Was sie jedoch bere­it­stellen, sind Mod­elle für die Gewal­tausübung durch Indi­viduen. Erzäh­lun­gen von auf sich selb­st gestell­ten Protagonist*innen, die gegen kor­rupte mächtige Eliten und geheime Ver­schwörun­gen ankämpfen, stellen imag­inierte Held*innennarrative dar, die prob­lem­los auf das Konzept des gewalt­täti­gen „Ein­samer-Wolf-Ter­ror­is­mus“ über­tra­gen wer­den können.

oder

Gam­ing-Kon­texte wie Deus Ex und andere Ver­schwörungserzäh­lun­gen bieten eine kul­turelle Umge­bung, in der sich irra­tionale Nar­ra­tive ent­fal­ten kön­nen. Wenn sie dann mit ein­er auf­steigen­den autoritären Poli­tik zusam­men­tr­e­f­fen, kön­nen diese Nar­ra­tive als angedeuteter Aufruf zu gewalt­täti­gen Hand­lun­gen fungieren. Doch selb­st wenn die Verbindun­gen nicht so unmit­tel­bar sind, so lässt die Nor­mal­isierung von Erzäh­lun­gen über Kor­rup­tion und geheime Absprachen mächtiger Per­so­n­en Desin­for­ma­tio­nen doch glaub­würdi­ger erscheinen.

Und bei allem Respekt, das kann man auch ganz wunderbar über Filme, Serien oder gar Bücher schreiben, dass ist kein Alleinstellungsmerkmal von Videospielen.

Laut Bundesregierung spielen ungefähr 34 Millionen Menschen alleine in Deutschland Videospiele, dass sich darunter dann auch Rechtsextreme tummeln, ist zwar traurig aber erwartbar und ist genau SO auch bei anderen großen Hobbies zu finden, zum Beispiel beim Fußball.

Das heißt übrigens nicht, dass der Artikel bezüglich Destructive Creations nicht den Tatsachen entspricht, sich aber alleine auf diesen Artikel zu stützen, hielte ich in Anbertacht der Seite an sich für einen Fehler.

[Temeter]

Zumal es schon ein bissl schräg ist, das ankämpfen gegen kor­rupte mächtige Eliten zu dämonisieren, mehr staatliches Eingreifen fordern, aber dann über die Gefahr der aufsteigenden autoritären Politik zu schreiben. Also, was ist es?

Gibt's dafür keine staatlichen Einrichtungen die sowas untersucht? Brauchen wir dafür wirklich Initiativen?
Die Antworten darauf lauten vermutlich "vielleicht" und "ja", zumindest wenn ich schaue wie das z.B. beim Tierschutz ist, wo die staatlichen Kontrollen regelmäßig ziemlich erfolgreich versagen.

Frage ist auch, worauf soll der Staat den untersuchen? Wenn es Volksverhetzung beinhaltet, den Holocaust leugnet oder so, dann gibts dagegen Gesetze. Aber das scheint ja nicht der Fall bei DCs Spielen zu sein.

Die "Gefahr" durch solche Spiele ist belanglos. Hatred war einfach kindischer Trash und über deren RTS spricht niemand. Die würden garantiert nicht die Entwickler so sehr untersuchen, wenn die Spiele voll mit völkisch-identitärer Ideologie wären. Sowas wäre deutlich angreifbarer als irgendwelche Follows auf Twitter.

Und Bachsteil zeigt ja, wie deren Rethorik doch arg an die Killerspieldiskussion erinnert.

[LeKwas]

wie deren Rethorik doch arg an die Killerspieldiskussion erinnert

Nah, so weit würd ich nicht gehen, die Killerspielediskussion anno dazumal war noch tausendfach hysterischer und schlimmer.

Aber sie hat dazu beigetragen, dass diese ganze Debatte rund um den soziokulturellen Einfluss von Videospielen auf die Gesellschaft sowie Einzelpersonen auf viele viele Jahre wenn nicht sogar Jahrzehnte hinaus enorm vergiftet wurde.
Man kann es Gamern imho nicht verübeln, dass oftmals sofort eine Art defensiver Beißreflex entwickelt wird, wenn so etwas in der Art (mal wieder) zur Sprache komm, erinnert man sich doch nur zu leidlich an die Hirnwichse vermischt mit Küchenpsychologie von anno dazumal, angetrieben durch konservative Politiker im Wahlkampfmodus, Bibelknutscher und geldgeile Opportunisten, die ihre Buchverkäufe pushen wollten.

[SethSteiner]

Sorry, aber was du als "unwissenschaftlich" betrachtest, ist nicht zwangsläufig unwissenschaftlich. Nur weil du offenbar mit genderneutraler Sprache ein Problem hast, bedeutet das doch nicht, dass die Verwendung dieser unwissenschaftlich ist. Sprache ändert sich... und aktuell ändert sie sich in diese Richtung. Da von unwissenschaftlich und ideologisch zu sprechen, ist in meinen Augen falsch.

Gendersprache ist nicht genderneutral und das was ich als unwissenschaftlich bezeichne ist unwissenschaftlich. Wenn ich die Sprache bspw. damit verteidige, dass Sprache das Denken bestimmt und mich indirekt auf die Sapir-Whorf-Hypothese beziehe, die u.A. darauf basiert, dass Hopi angeblich Zeiten nicht verstehen weil sie Verben nicht deklinieren, nur weil Whorf ein einziges Interview mit einem Nicht-nativen Sprecher dirchgeführt hat und dabei einer Fehlannahme aufgesessen ist, dann geht das in eine ziemlich eindeutige Richtung. Die Sprache ändert sich auch gar nicht, bestimmte Teile der Gesellschaft schaffen eine Parallelsprache die sie moralisch aufladen und damit versuchen eine Sprachänderung zu bewirken. So funktioniert eine natürliche Sprachentwicklung aber nicht, Plural und Singular von Personenbezeichnungen als moralisch verwerflich anzusehen, damit man eine neue gewünschte Bezeichnung übernimmt. Entsprechend hat soetwas nichts in irgendwelchen wissenschaftlichen Arbeiten zu suchen (außer Sprachwissenschaften natürlich, zur Analyse) oder Dossiers.

Wie gesagt: Nein, kann keiner garantieren. Wie auch dir keiner garantieren kann, dass morgen die Sonne aufgeht.

Das zwar nicht aber man kann sich ausgesprochen sicher sein, dass sie das tut, denn es gibt keinen menschlichen Einfluss. Das sieht hier sehr anders aus.

[Usul]

Gendersprache ist nicht genderneutral und das was ich als unwissenschaftlich bezeichne ist unwissenschaftlich.

OK.

[Temeter]

wie deren Rethorik doch arg an die Killerspieldiskussion erinnert

Nah, so weit würd ich nicht gehen, die Killerspielediskussion anno dazumal war noch tausendfach hysterischer und schlimmer.

Aber sie hat dazu beigetragen, dass diese ganze Debatte rund um den soziokulturellen Einfluss von Videospielen auf die Gesellschaft sowie Einzelpersonen auf viele viele Jahre wenn nicht sogar Jahrzehnte hinaus enorm vergiftet wurde.
Man kann es Gamern imho nicht verübeln, dass oftmals sofort eine Art defensiver Beißreflex entwickelt wird, wenn so etwas in der Art (mal wieder) zur Sprache komm, erinnert man sich doch nur zu leidlich an die Hirnwichse vermischt mit Küchenpsychologie von anno dazumal, angetrieben durch konservative Politiker im Wahlkampfmodus und Bibelknutscher.

Also nach allem, was ich mittlerweile gesehen habe, ist ein Großteil dieser "Debatte" tatsächlich das linke Equivalent der Killerspieldebatte. Zumal es in dieser Publikation tatsächlich die Idee erwähnt wird, dass Spiele dabei helfen, Leute zu Amokläufern zu machen.

Und ist dir nicht aufgefallen, dass es bei diesem Thema immer nur um darum geht, wie Spiele Schaden anrichten können? Wenn es tatsächlich um den Sozio-kulturellen Einfluss ginge, dann wäre es deutlich neutraler.

Ne, zumindest hier ist das kein defensiver Reflex, sondern einfach Erfahrung, weil man den Bullshit mittlerweile kennt.

[Tl0v-Kaba]

Gendersprache ist nicht genderneutral und das was ich als unwissenschaftlich bezeichne ist unwissenschaftlich.

OK.

Um auf den Rest des Beitrags einzugehen, haben dann die Argumente gefehlt...?

[Usul]

Um auf den Rest des Beitrags einzugehen, haben dann die Argumente gefehlt...?

Nein.

[Wigggenz]

Also da werden Leute, die weder Politiker sind, noch sich sonst politisch engagieren, durchleuchtet auf alles, was auf deren politische Ausrichtung, notfalls auch sehr indirekt, schließen lässt, um dies dann öffentlich zur Schau zu stellen, und entsprechende Reaktionen zu erwirken.

Also ich kann da schon sehen, woher da der Begriff Gesinnungspolizei kommt. Ja, natürlich nicht buchstäblich, da diese Initiative nicht wortwörtlich polizeiliche Befugnisse ausübt...

Das ist auch was völlig anderes als wenn sich wie letztens geschehen der Tripwire-CEO ungefragt zu einer bestimmten, gerade heiß diskutierten Frage, explizit und eindeutig in denkbar menschenverachtender Weise öffentlich positioniert und dann in direkter Reaktion darauf von eben jener angesprochenen Öffentlichkeit kritisiert wird.

[Halueth]

Ich bin da auch etwas hin- und hergerissen.

Auf der einen Seite finde ich journalistische Aufarbeitung solcher Themen wie Rechtsnationalismus in der Spielebranche nicht schlecht. Man hat ja anhand solcher Beispiele wie Rust gesehen, wie soetwas echt eklige Ausmaße annehmen kann und das betrifft ja nicht nur dieses Spiel.

Andererseits finde ich es schwierig, dass häufig auch Dinge "hervorgekramt" werden, oder als Argumentationspunkt "bemüht" werden, welche ich dann doch etwas seltsam finde, bzw. das als doch etwas zu konstruiert betrachte, wie damals im Vorfeld des Releases zu Kingdom Come Deliverance.

Bei Destructive Creations verstehe ich die Welle, welche da jetzt gemacht wird auch nicht. Spätestens seit "IS-Defence" sollte jedem klar sein in welchem Specktrum der politischen Gesinnung die Entwickler unterwegs sind. Ob es da solch eines Dossiers benötigt halte ich für fragwürdig. Erstens generiert es Aufmerksamkeit und zweitens zeigt ja auch dieser Threat, dass sehr leicht gegenargumentiert werden kann. "Seht, bis auf ein paar Likes haben die doch gar nichts mit Rechten zu tun."

Außerdem gibt es ja entsprechende staatliche Instanzen, die Spiele überprüfen und bei entsprechenden Mängeln, wie verfassungsfeindliche Inhalte oder ähnliches, dann auch reagieren.

[Eisenherz]

Schöne WinWin-Situation für beide Seiten. Destructive hat wieder mal die so dringend benötigte Aufmerksamkeit, und diese Initiative darf sich dank ihrer ach so spektakulären Enthüllungen und dem heldenhaftem Kampf gegen Rechts sicher bald über (mehr) Kohle freuen.

[Isegrim74]

Nun ja, die AfD hatte ja bereits Bürgerwehren wieder im Wahlprogramm - so neben der erhöhten Polizeipräsenz und der unreflektierten Videoüberwachung von öffentlichen Plätzen (die ja längst stattfindet) - also quasi die Ausrufung eines Polizei- und Überwachungsstaates! Was ist denn an dieser linksrum gerichteten - ja, ich kann es nur so nennen - Stasimethode anders? Was ist bloß los in unserer Welt? Und wieder muss ich es wie Roger halten: Ich bin zu alt für diese Scheiße! Niemand lernt aus der Vergangenheit - aus KEINER Vergangenheit! Leider ... klar ist es auch schon eine gewisse Ironie (andere würden von Karma sprechen), wenn heute eine Hatz auf rechte Meinungsträger gemacht wird! Aber ist es demokratisch bzw. moralisch vertretbar? Nur wenn man Fanatiker ist, scheint mir - denn dann muss man ja alles mit seiner zurechtgedrehten Moral vertreten! Eine Schande und ein Armutszeugnis einer sich selbst bezeichnend hochentwickelten Menschheit! Vielleicht sollten diese Scheusale von DC nun doch endlich in die Umerziehungslager oder bin ich zu zynisch?

[Kajetan]

Vielleicht sollten diese Scheusale von DC nun doch endlich in die Umerziehungslager oder bin ich zu zynisch?

Du übertreibst nur maßlos.

[thegucky]

Am Ende versucht hier wieder eine Gruppe von Menschen eine andere Gruppe von Menschen zu unterdrücken, nur weil sie nicht derselben Meinung ist.