PfeiltastenZocker hat geschrieben: ↑13.10.2021 14:15
EintopfLeiter hat geschrieben: ↑13.10.2021 12:50
PfeiltastenZocker hat geschrieben: ↑12.10.2021 13:35
Wenn man solche Spiele so einfach cracken kann, müssen die Entwickler eben mehr Aufwand investieren dass das nicht möglich ist.
Wirklich? Also verstehe ich richtig - wenn die Oma nicht will, dass sie ausgeraubt wird, muss sie eben ihre Sicherheit erhöhen.
Das ist mal ein seltsames Verständnis von Recht und Unrecht. Ist der Beklaute folglich selbst schuld?
Softwarepiraterie ist nicht zu rechtfertigen. Wenn ein Hersteller ein Produkt einstellt, ja dann kannst Du es eben nicht mehr kaufen und fertig! Du hast kein Anrecht darauf, alles auf dieser Welt (und alles, das es mal gab) zu besitzen oder kaufen zu können.
Ich meine, wenn ein Hersteller von - keine Ahnung - Lampen, eine Serie auslaufen lässt, rechtfertigt das auch kein Einbruch in das Firmengebäude, um die Lagerarchive zu durchstöbern und ältere Modelle zu entwenden. Auch nicht, nachdem eBay ebenfalls kein Erfolg bot und Du die alte Lampe doch so gerne haben magst. Nach Deinem Verständnis und ich klammere mal diverse Einbruchspuren und daraus resultierende Reparaturkosten aus, hätte besagte Firma dadurch keinen weiteren Schaden und es wäre egal. Sie verkaufen es ja eh nicht mehr. Klar, zugegebenermaßen nicht das allerbeste Beispiel, aber es ist eben nicht egal. Es ist und bleibt Diebstahl.
Übrigens, alleine dadurch, dass ein älteres Model (GTA 3 – GTA San Andreas) geklaut wird, fließt kein Geld mehr für das aktuelle Model (GTA The Trilogy) in die Kassen und der Hersteller hat sehr wohl einen Schaden dadurch. Völlig egal, was man selbst von der anstehenden Aufbereitung hält und wie wenig betriebswirtschaftliche Kalkulationen besagter Unternehmen (zurecht) interessieren. Es ist nichtmal unüblich, dass Firmen bei aufbereiteten Modellvarianten, die Vorgänger nicht mehr zum Kauf anbieten. Kann man natürlich doof finden, klar.
PfeiltastenZocker hat geschrieben: ↑12.10.2021 13:35
Zum Glück gehe ich an die Sache recht idealistisch heran und kaufe mir die meisten Spiele um die Entwickler zu unterstützen.
Mir scheint es so, als würden Dich auch nicht nur
eingestellte Produkte zu einer Raubkopie veranlassen. Es finden sich gerne auch andere persönliche Gründe, nicht wahr. Letztendlich will und kann ich Dir nichts vorschreiben, verstehe mich bitte nicht falsch. Versuch es aber nicht als legitim darzustellen und gib nicht den Herstellern oder Verkäufern die Schuld für einen Diebstahl. Das finde ich nicht in Ordnung.
VG
Ich finde der Vergleich hinkt, da ich weder irgendwo einbreche noch etwas wegnehme. Zudem bekommt obendrein der "Ladenbesitzer" nicht mal etwas davon mit. Auch finde ich den Vergleich zwischen Remastereds als neuere "Modelle" nicht wirklich akkurat. Schließlich müssen die Spiele von grund auf neu geschrieben werden um auf den aktuellen Stand der Technik laufen zu können.
Die Veränderungen welche die Remastereds verpasst bekommen werden große inhaltliche Veränderungen mit sich bringen, eine Lampe hingegen tut was sie eben sonst tut. Daher sehe ich das Remastered als ein völlig unterschiedliches Produkt und da diese auch noch rein digital erhältlich sind, gibt es keine begrenzte Stückzahl. Es gibt keinen finanziellen Grund das alte Produkt (sogar noch) vor dem Verkauf des neuen Produkts nicht mehr anzubieten.
Wenn diese Remastereds wirklich Argumente hätten, warum sie dem Original vorzuziehen sind, wenn sie alles was das Original bietet ebenfalls enthalten und noch mehr, hätte es diesen Schritt gar nicht nötig gehabt. Dann bräuchte Rockstar überhaupt keine Befürchtungen zu haben, sie würden nichts verlieren, außer dass sie mit sich selbst in Konkurrenz stehen.
Das vor dem eigentlichen Verkauf, ja noch bevor man überhaupt handfeste infos erhält zu tätigen, empfinde ich als dreist und konsumenten-feindlich.
Ich denke es gibt auch diplomatische Ansätze wie man den Zwist gut beikommen könnte, z.B könnte man mit dem Kauf der GTA Trilogy, die Originalspiele mit beilegen, so kosten sie zwar nun mehr, wenn man nur diese spielen möchte, aber wenigstens bleiben sie damit erhältlich. Ich denke jedoch kaum dass das der Fall sein wird.
Flux Capacitor hat geschrieben:Musik und Filme sind so oder so verloren, denn auch Streams lassen sich aufzeichnen und ins Netz stellen. Bei Games sehe ich eher dass es irgendwann recht schwer wird illegale Kopien zu spielen, so in 10-15 Jahren. Und die Anreize dürften durch mehr Hindernisse, Abos oder Streaming noch sinken.
Höchstens wenn man ein hoch-autoritäres Regime ala China aufbaut oder Spiele fortan eine always-online Pflicht bekommen, Die Technik auf dem Computer ist frei, die Menschen hochmotiviert und neugierig. Es wird immer Leute geben, deren Passion es ist schnellstmöglich derlei Spiele offen zugänglich zu machen, egal wie viel Anbieter man abschießt, sie werden wie Unkraut aus dem Boden wieder sprießen, früher oder später. Das ist ein verlorener Kampf und man wird nichts dagegen tun können ohne die Gesellschaft maßgeblich einschränken zu müssen und ich bin mir sicher dass du das nicht willst. Das ist nunmal die Schattenseiten von einer egalitären Haltung, die uns sonst in 90% der Fälle so wichtig ist.
PfeiltastenZocker hat geschrieben: ↑13.10.2021 14:15
Ich finde der Vergleich hinkt, da ich weder irgendwo einbreche noch etwas wegnehme. Zudem bekommt obendrein der "Ladenbesitzer" nicht mal etwas davon mit. Auch finde ich den Vergleich zwischen Remastereds als neuere "Modelle" nicht wirklich akkurat. Schließlich müssen die Spiele von grund auf neu geschrieben werden um auf den aktuellen Stand der Technik laufen zu können.
Die Veränderungen welche die Remastereds verpasst bekommen werden große inhaltliche Veränderungen mit sich bringen, eine Lampe hingegen tut was sie eben sonst tut. Daher sehe ich das Remastered als ein völlig unterschiedliches Produkt und da diese auch noch rein digital erhältlich sind, gibt es keine begrenzte Stückzahl. Es gibt keinen finanziellen Grund das alte Produkt (sogar noch) vor dem Verkauf des neuen Produkts nicht mehr anzubieten.
Ich schrieb selbst, der Vergleich ist nicht wirklich optimal gewählt. Grundsätzlich passt er aber schon, um zu verdeutlichen, dass eine rechtliche Grenze überschritten wird (wie Du ja selbst anmerkst) und dass es auch nicht unüblich ist, aufbereitete Versionen seiner Produkte anzubieten, was zur Folge hat, dass die "Urversion" nicht mehr verkauft wird.
Ich schreibe es nochmal: Niemand gibt Dir ein Anrecht auf vergangene Produkte und auch keine Legitimation diese dann "anderweitig" zu besorgen. Da ist es auch egal, ob digital oder physisch, ob
scheiße oder nicht.
Am Rande: Remastereds müssen doch nicht zwangsläufig neu geschrieben werden. Trifft das nicht eher auf Remakes zu?
PfeiltastenZocker hat geschrieben: ↑13.10.2021 14:15
Wenn diese Remastereds wirklich Argumente hätten, warum sie dem Original vorzuziehen sind, wenn sie alles was das Original bietet ebenfalls enthalten und noch mehr, hätte es diesen Schritt gar nicht nötig gehabt. Dann bräuchte Rockstar überhaupt keine Befürchtungen zu haben, sie würden nichts verlieren, außer dass sie mit sich selbst in Konkurrenz stehen.
Das vor dem eigentlichen Verkauf, ja noch bevor man überhaupt handfeste infos erhält zu tätigen, empfinde ich als dreist und konsumenten-feindlich..
Das kann man gerne als dreist und konsumfeindlich empfinden, kann ich absolut verstehen. Das rechtfertigt aber keinen Diebstahl. Auch nicht die Tatsache, dass das Folgeprodukt schlechter ausgefallen ist. All das sind persönlichen Ansichten und eben auch persönlichen Gründe für Raubkopien. Das macht es aber nicht legitim und gibt dem Hersteller auch keine Schuld an einem für Dich logischen Handeln.
Der Frust darf in Verzicht münden, aber nicht im Datenklau. Du findest das okay, weil ein bestehendes, käuflich zu erwerbendes Produkt, in dieser Form vom Markt genommen wird und durch ein evtl. schlechteres Produkt ersetzt wird, was wir übrigens noch nicht mal wissen. Es ist aber nicht okay.
PfeiltastenZocker hat geschrieben: ↑13.10.2021 14:15
Ich denke es gibt auch diplomatische Ansätze wie man den Zwist gut beikommen könnte, z.B könnte man mit dem Kauf der GTA Trilogy, die Originalspiele mit beilegen, so kosten sie zwar nun mehr, wenn man nur diese spielen möchte, aber wenigstens bleiben sie damit erhältlich. Ich denke jedoch kaum dass das der Fall sein wird.
Da bin ich völlig bei Dir, das hätte man gerne machen können.
Aber allein an diesem Absatz erkenne ich auch Dein Antreiben. Du willst die alten Versionen gerne "behalten", alleine schon deshalb, weil Du wohl gerne alte Spiele auskramst und zockst. Das ist völlig in Ordnung. Aber vielleicht kommt auch da ein gewisses Unverständnis meinerseits her. Ich würde warscheinlich nie auf die Idee kommen, die alten "Schinken" kaufen zu wollen, wenn es bereits eine aufbereitete Version hierzu gibt.
Du wirst aber doch in Zukunft solche Spiele weiterhin über eBay kaufen können. Auch die Urversionen. Immerhin physisch wird das wohl auf ewig funktionieren.
VG
PS: Ein grundsätzliches Problem sehe ich auch einfach darin, dass es zwar anfängt mit einem persönlich legitimen Grund für solch eine Raubkopie, man in diese Welt eintaucht und feststellt, das funktioniert ja alles super und reibungslos. Du hast es irgendwo selber geschrieben. Der erste Schritt ist somit gemacht und mögliche Hindernisse, es wieder zu tun, werden kleiner und kleiner...
" Auch wenn alle einer Meinung sind, können alle unrecht haben. "
- Bertrand Russel (1872-1970)