Final Fantasy XIII

[catweazel]

@Wulgaru:

absolute zustimmung. ich sehe auch nicht wo das problem liegt, sich mehrere 100% oder 90% tests bei metacritic rauszupicken, die mehr der eigenen meinung entsprechen. fehler im test aufzuzeigen oder eine andere meinung zu formulieren, dafür sind die comments ja da. aber nicht um dem tester vorzuwerfen, er wäre inkompetent weil sein test der eigenen meinung nicht entspricht.

[Amon Ray]

es war doch klar, das Square Enix den teil wieder verhaut! das gleiche Problem wie beim 12, das spiel will einfach nicht zünden! die Story ist auch nur so dahin geklatscht und die emotionen wirken voll unecht! Zudem finde ich das aufwertsystem unübersichtlich und viel zu einfach! Mal im ernst, so schwer kann es doch garnicht sein, Final Fantasy X zu toppen! In diesem Spiel hat einfach alles gepasst! Das Aufwertsystem war einfach Klasse, die Story ist super und die Emotionen kauft man den Charakteren ab!

Also "Square Enix", entweder ihr macht es beim XIV richtig oder lasst es sein, denn so ein Müll ....braucht ihr nicht Final Fantasy nennen!!!!!

Mfg Fenix 1904

[KingcoolXP]

@ catweazel , das war natürlich nicht böse gemeint (was hätte man hier davon) , nein es geht darum das du immer zur Stelle bist, nie zu weit weg.
Und das mit dem Bild war auf die cineastische Laufbahn der Person geziehlt 007.

[catweazel]

@ catweazel , das war natürlich nicht böse gemeint (was hätte man hier davon) , nein es geht darum das du immer zur Stelle bist, nie zu weit weg.
Und das mit dem Bild war auf die cineastische Laufbahn der Person geziehlt 007.

dann bin ich ja beruhigt, dass der ritter gotham city's es nicht auf mich abgesehen hat.
ja, am ende des monats schreibe ich noch eine klausur. insofern sitze ich sehr viel am schreibtisch und lerne. eine gute ablenkung ist dann auf ein paar posts 'näher einzugehen' :wink:

aber ich denke, ich stelle legitime fragen. ich kann beide lager verstehen, die FF13 lieben, und die es eben nicht mögen. leider gehöre ich momentan noch zu letzterem.

[maxx-7]

ich werde es mir trotzdem kaufen, die kritikpunkte stören mich persöhnlich nicht wirklich

[Gitox]

ich verstehe nicht, wie das möglich sein soll. wenn er für die spieler und nicht nach seiner meinung bewerten sollte, wie soll er denn dann wissen, was die mehrzahl von dem spiel halten wird, das sie noch gar nicht gespielt haben? er kann doch dann nur mutmaßen. ich finde nicht, dass so ein guter test zustande kommen wird.

Ich glaube nicht, dass man von heute auf morgen ein Spieletester ist. Das ist doch wohl ein gelernter Beruf oder nicht?
Also ich glaube schon, dass man diverse Dinge für diesen Beruf lernt, die eine genaue Analyse und Beurteilung von einem Spiel ermöglicht und dabei seinen EIGENEN Geschmack außen vorlässt. Wenn dem nicht so ist, müsste ja jeder von euch Spieletester sein, weils ja nen super easy Job ist.

[recy]

das is ja bisher einer der lustigsten posts, die ich hier gelesen habe

das tolle an dem post ist auch, dass du nicht ausfallend wirst sondern den quark den du verzapfst auch noch ernst meinst. wirklich, so gut.

p.s.: ich hab mal ein paar stellen markiert, die besonders lustig sind, wenn man bedenkt, dass du damit dein argument selbst total in den boden fährst

Erkläre mir doch mal genau, wo ich mein Argument selbst in den Boden fahre?
Bei solchen Negativpunkten, könnte man auch gleich ein paar Minuse verteilen für die albernen Haare oder sowas. Wenn du einfach nicht verstehen willst was ich meine, dann brauchst du meinen Post nicht ins lächerliche zu ziehen. Einige der Kritikpunkte sind sogar komplett nicht nachvollziehbar. Zu einfach? Das tut mir aber leid für den PRO Tester, ich musste bis jetzt (Kapitel 8 ) aber schon oft genug den Löffel abgeben, im Schnitt sogar öfters als in anderen FF Teilen. Den Soundtrack finde ich übrigens absolut passend und im Vergleich zu anderen Spielen die gute Soundnoten erhalten haben sogar überragend. Idiotensichere Umgebungsinteraktionen als Minuspunkt..Das ist absolut Überheblich. Überhaupt haben die meisten Kritikpunkte kein wirkliches belangen zum Spiel. Manchmal greift die KI nicht das an, was ich will, das atm das einzigste was ich am Spiel auszusetzen habe.

Im großen und ganzen tuts mir einfach leid für euch, dass aus Final Fantasy mal wieder kein Oblivion geworden ist mit offener Welt und hochkomplexen Charsystem. Das wollte das Spiel eben nie sein. Es will eben das sein, was es ist. Durch und durch ein Final Fantasy und hat es auch perfekt umgesetzt.

Btw. Ist Oblivion mir persönlich sogar trotz den Superhohen Wertungen und dem ganzen Drumherum zu schnell langweilig geworden und es gammelt nun in irgendeiner Ecke. Und dagegen verschlinge ich grad nur so das neue FF. 76er Wertung ist einfach lächerlich. So wie der Tester bewertet hat, könnte jeder Depp der Tester gewesen sein, da er einfach nur nach seinen persönlichen Geschmack berwertet. Man hätte nach seiner Verfahrensweise dieses Spiel auch genauso gut in die 95er Wertung schießen könnten..würden eben die Inhalte seinen Geschmack entsprechen. "Objektivität gibts nicht" schreiben die in Beschreibung ihrer Testverfahren...Naja...wenn man es nichtmal annährend versucht, macht man sich einen ziemlich leichten Job. Meiner Meinung nach hat dieser Verein es nicht verdient, Spieletester zu sein.

[Hans Hansemann]

nochmal @gitox

Mir geht es nicht mal um Englsich oder Deutsch. Ich will Japanisch haben weil das die originale Sync. ist. Denn egal welche Sprache im o-Ton klingt alles besser und vor allem glaubwürdiger.

Und beim verschwinden der gegner, das ist mir im ersten Kampf schon aufgefallen als ich es letzte woche beim Kumpel gesehen hab. In FFX sind die gegner schön zusammen gesagt und in allerlei bunten farben und effekten entfleucht, bei FF7 sind die gegner auseinander ge"sprungen" usw. und hier nix...einfach weg.

Ne gesamt meinung kann ich aber auch noch nicht ablassen da ich noch zu weit am anfang bin, BISHER sehen mir 76 auch en bissel weniug aus aber mal schaun wie sich das entwickelt ^^

[catweazel]

ich verstehe nicht, wie das möglich sein soll. wenn er für die spieler und nicht nach seiner meinung bewerten sollte, wie soll er denn dann wissen, was die mehrzahl von dem spiel halten wird, das sie noch gar nicht gespielt haben? er kann doch dann nur mutmaßen. ich finde nicht, dass so ein guter test zustande kommen wird.

Ich glaube nicht, dass man von heute auf morgen ein Spieletester ist. Das ist doch wohl ein gelernter Beruf oder nicht?
Also ich glaube schon, dass man diverse Dinge für diesen Beruf lernt, die eine genaue Analyse und Beurteilung von einem Spiel ermöglicht und dabei seinen EIGENEN Geschmack außen vorlässt. Wenn dem nicht so ist, müsste ja jeder von euch Spieletester sein, weils ja nen super easy Job ist.

aber jede spieletester schreibt doch nach seinem eigenen geschmack?! es geht doch nicht um den beruf an sich, davon habe ich nichts gesagt, sondern um die art einer rezension. diese ist doch immer subjektiv. was genau für dinge sollte man denn lernen, die wie in stein gemeißelt für jeden tester gelten sollten?
wenn du einen guten test nach deiner eigenen meinung formulierst und das wiederholen kannst, dann würde ich sagen, dass du als spieletester arbeiten könntest. ich sehe einfach keinerlei wissenschaftliche aspekte, die der begriff "tester" eigentlich mitsichbringt. ein redakteur, der musik- oder filmrezensionen verfasst, schildert doch genauso seine subjektive meinung wie ein spieletester.

@sanshi88:
du gehst so weit dem tester zwielichtigkeit und niedere gründe vorzuwerfen, weil der test deine meinung nicht widerspiegelt. du redest an jedem punkt von subjektiven meinungen und das ist doch genau das, womit 4players in ihren tests arbeiten. das haben sie doch schon in einer kolumne erläutert.
du schreibst davon, man wäre wie ein ganz normaler spieler, wenn man die eigene persönliche meinung in den test/wertung einfließen lassen würde... 4players sagt doch immer, dass sie genau das tun. und warum wertet man in diesem fall an der menge vorbei? vergleich die wertung dann doch mal mit dem metacritic- oder gamerankings-score. die abweichung ist nicht sonderlich erheblich.
eine spielerezension ist wie jede andere rezension subjektiv bis auf die knochen. es gibt keine wissenschaftlichen ansätze wie bei einem test der stiftungwarentest. aber ich sage das immer wieder, zeig mir einen spieletester oder eine internetplatform, die objektiv spiele bewertet. es gibt sie nicht! es wird immer einen test geben, der an der masse oder auch an einem selber total vorbei zielt.
tut mir leid, wenn ich zu unhöflich war, aber manchmal kann ich mich bei beiträgen nicht mehr halten, wie du dich bei meinem nicht halten konntest

[P.S.iloveU]

Bei AREAGAMES bekommt es ne fette 9er-Wertung!
So sind die Geschmäcker verschieden

[recy]

@sanshi88:
du gehst so weit dem tester zwielichtigkeit und niedere gründe vorzuwerfen, weil der test deine meinung nicht widerspiegelt. du redest an jedem punkt von subjektiven meinungen und das ist doch genau das, womit 4players in ihren tests arbeiten. das haben sie doch schon in einer kolumne erläutert.
du schreibst davon, man wäre wie ein ganz normaler spieler, wenn man die eigene persönliche meinung in den test/wertung einfließen lassen würde... 4players sagt doch immer, dass sie genau das tun. und warum wertet man in diesem fall an der menge vorbei? vergleich die wertung dann doch mal mit dem metacritic- oder gamerankings-score. die abweichung ist nicht sonderlich erheblich.
eine spielerezension ist wie jede andere rezension subjektiv bis auf die knochen. es gibt keine wissenschaftlichen ansätze wie bei einem test der stiftungwarentest. aber ich sage das immer wieder, zeig mir einen spieletester oder eine internetplatform, die objektiv spiele bewertet. es gibt sie nicht! es wird immer einen test geben, der an der masse oder auch an einem selber total vorbei zielt.
tut mir leid, wenn ich zu unhöflich war, aber manchmal kann ich mich bei beiträgen nicht mehr halten, wie du dich bei meinem nicht halten konntest

Auch jemand der sich von Beruf her Tester schimpft muss gewisse Qualitäten mit sich bringen. Denn ansonsten wäre Ihre Meinung schlicht Irrelevant. Kritikpunkte müssen Nachvollziehbar sein und ans Genre angepasst. Man muss wissen was es für ein Spiel ist, an wen es sich richtet und dementsprechend zumindest einigermaßen "Objektiv" bewerten. Komplett Objektive Meinungen existieren nicht das stimmt, aber das ist nicht der Punkt. Diese Situation mit 4Playerrs und Final Fantasy wäre auch mit einem "Filmkritiker" vergleichbar, der Animes bewerten soll. Dieser aber die Glubschaugen albern findet oder typisch westliche Inhalte vermisst und deswegen das Gesamte Genre einfach als unbrauchbar misst.

4Players kann noch soviel ihre Subjektivität erläutern. Komplette Subjektivität ist in diesem Fall ein anderes Wort für Unprofessionalität. Die wirken mit ihrer Wertung einfach nur beleidigend.

Und überhaupt wie kann das sein dass die früheren FF Teile immer Top Wertungen bekommen haben und dieses aufeinmal nicht? Ich würde ja verstehen, wenn alle Teile schlechte Wertungen bekämen aufgrund von dem was sie sind. Dann würde man klar verstehen dass es den westlichen Geschmack schlicht nicht trifft. Aber diesen Teil so derbe von den früheren abgrenzen macht einfach keinen Sinn. Da Steckt zu viel Zwielicht dahinter.

[catweazel]

aber ich bin jetzt kapitel 5 und leider (das grundkonzept von FF liebe ich) entspricht der test mir voll und ganz. aber deiner meinung nach habe ich doch jetzt nicht recht, weil der test nicht objektiv genug ist. also jetzt mal argumentation gewinnen beiseite, wie kann das sein? und außerdem kennt der tester sich mit rpgs der sorte FF doch aus. du kannst doch dann nicht sagen, er würde es von vorne herein nicht objektiv bewerten.

bspw finden hier viele im thread die linearität sehr gut, da es sich dadurch schneller und gradliniger spielt. ich wusste vorher nicht, wie ich es finden würde. dann habe ich mir das spiel ausgeliehen und mir gefallen die schlauchlevels gar nicht. die vorzüge, die ich durch die linearität bekomme, gleichen nicht den nachteil einer fehlenden offenen welt für mich aus. liege ich jetzt falsch? genau dieser punkt wurde doch von vielen user kritisiert, dass der autor hier falsch liegen würde. (ich habe das jetzt mal als beispiel genommen )

was wären für dich denn objektive kriterien, die ein spieletester zu befolgen hat?

[R_V_D85]

is ja wie immer bei 4players ... man muss lernen zwischen den zeilen des testers zu lesen und seine eigene subjektive meinung außen vor zu lassen. was hier bei schon fast unmöglich ist, weil er nur davon berichtet, was er von dem spiel erwartet hat und nicht vorfindet.

grundsätzlich niemals von den zahlenwerten der tests hier beeinflussen lassen und das spiel selber spielen. einziger sinn von den tests hier scheint es meistens zu sein für gesprächsstoff zu sorgen und nicht eine angemessene bewertung in form einer kaufberatung zu entwickeln.

edit: wo ich es gerade lese. als tester sollte man dann eben schreiben, dass diese linerae spielwelt auch seine vorteile hat und das nicht als negativpunkt hernehmen und das spiel dadurch runterwerten. objektivität heisst alle seiten zu betrachten. schlechte grafik, tearing oder eine enorm kurze spiellänge, sowas geht negativ in die bewertung ein. ne lineare spielwelt ... war final fantasy 7 und 8 (meine absoluten libelingsspiele) nicht auch linear ohne nebenhandlungen?! man wurde einfach durch die story geführt und wirklich schwer war es auch nicht, aber genau so war es einfach perfekt. wenn der teil hier genau so ist, dann kann man das wohl kaum negativbewerten.

man muss eben normal solche sachen, die man so oder so sehen kann auch dementsprechend bewerten und nicht sagen "ich wollte das so haben, das haben sie nich gemacht, gibt minuspunkte".

[recy]

Also FF10 zum beispiel war durch und druch komplett linear von Anfang bis Ende. Dagegen hat Teil 13 noch den Kapitel 11, also kurz vor Schluss bekommt man noch seine Freiheiten. Das war übrigens in den meisten FF Teilen so. In Teil 8 z.B. gabs Ragnarok kurz vor Ende, also hat man die Welt erstmal erforscht und Sachen erledigt bevor man sich ans Ende gewagt hat. Linearität kann man also Teil 13 nicht vorwerfen, wenn man schon die früheren Teile hochgewertet hat.

Wichtige Objetive Kritikpunkte sind "Sound, Grafik, Umfang, Kampfsystem, Bedienung, Story. und nicht wie albern man den Vogel im Afro findet oder die Transformer Esper oder sowas.

Außerdem ist es auch wichtig nicht nur einen einzelnen Tester dran zu setzen. So drei bis vier müssens schon sein, gerade wenn es um Final Fantasy geht..eines der wichtigesten Spieleserien überhaupt, die die negativ-postiv Punkte miteinander Bereden und gewichten. usw. usw. Ich bin kein professioneller Tester, behalte sowas aber schon lange im Auge..ich denke ich erkenne sofort wo beim Testen gefuscht wird. Und hier ist es eindeutig der Fall

[gargaros]

Ich finde den test ganz ok. Er schildert die wichtigste aspekte des spiels + die eigene meinung des testers. War schon vor dem test sicher, dass ich es mir kaufe, aber nach dem lesen des berichts wurde ich in meiner entscheidung bestärkt. Ich wusste, dass mir viele kritikpunkte nichts ausmachen und daher finde ich FF13 bis jetzt auch klasse. Dem tester hat das wohl mehr gestört. Naja, da kann man wohl nichts machen. Nicht jeder steht auf so eine art von spiele.