Mass Effect: Andromeda - Test

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johndoe984149
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Re: Mass Effect: Andromeda - Test

Beitrag von johndoe984149 »

Ryan2k6 hat geschrieben: 24.03.2017 17:24 Sicher nicht, ich bin nur kein Freund der Geiz ist Geil Mentalität und der ewigen Forderung möglichst alles für möglichst wenig zu bekommen. Das zieht sich durch diverse Sparten und landet dann auch bei Games.

Außerdem schätze ich Konsequenz. Wenn ich einen Entwickler nicht mag und finde er produziert nur Mist, dann kaufe ich nichts von diesem Entwickler, anstatt mir die Spiele dann über "dunkle Kanäle" zu beschaffen. Dann kann ich es auch gleich vernünftig kaufen. Aber da kommt dann wieder der Geiz zum tragen.

Heutzutage gilt eben, ich will alles haben, aber nichts dafür zahlen.
Wie Glaubst du ist Mass Effect entstanden ?
Geiz ist Geil Methode den Mitarbeitern das letzte Herauszuholen was geht oder ?

Wenn ein kleiner Programmierer mit Herzblut etwas aufbaut bin ich bereit mehr zu Zahlen als von einen Spielkonzern oder größere Spiele Schmiede.
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Brakiri
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Re: Mass Effect: Andromeda - Test

Beitrag von Brakiri »

@Redaktion:

Warum ist der Test nicht über das "Test"-Menu auffindbar?
Warum Trump gewonnen hat:
https://www.youtube.com/watch?v=vSS4GCA__As

Die Wahrheit macht frech
Stop the planet, i wanna get out...

Wenn man sich streitet, einfach Kekse essen. Schmeckt gut und man hört nichts mehr.
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Sindri
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Re: Mass Effect: Andromeda - Test

Beitrag von Sindri »

Ryan2k6 hat geschrieben: 24.03.2017 17:24 Heutzutage gilt eben, ich will alles haben, aber nichts dafür zahlen.
Nope, Ich zahle den Preis für ein Spiel, der in meinen Augen angemessen ist. Kunde ist König etc........ist das heutzutage uncool?
Cheraa
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Re: Mass Effect: Andromeda - Test

Beitrag von Cheraa »

#pcgeizhals-race
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listrahtes
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Re: Mass Effect: Andromeda - Test

Beitrag von listrahtes »

Sir Richfield hat geschrieben: 24.03.2017 17:40
Ryan2k6 hat geschrieben: 24.03.2017 17:24 Sicher nicht, ich bin nur kein Freund der Geiz ist Geil Mentalität und der ewigen Forderung möglichst alles für möglichst wenig zu bekommen. Das zieht sich durch diverse Sparten und landet dann auch bei Games.
Und wegen Leuten wie dir kosten Spiele 70,- € und mehr.

Nur mal so als Gedankenanstoß. Die Kosten für ein Spiel sind in den vergangenen 30 Jahren nicht gestiegen und das bei um ein vielfaches höheren Kosten. Eher gesunken. Ein Spiel zu programmieren ist teuer und das sollte einem sofern man dies spielen will auch einen Preis wert sein bei dem der Entwickler und Publisher gut wegkommen. Dies gilt für Kleinstentwickler ebenso wie für die Großen. Steam ist auch für Kleinentwickler mittlerweile ein großes Problem mit all den sales etc. Gab da schon einige Kalkulationen von Entwicklern welche dargestellt haben das sie mit ihren Spielen darum nichts verdient haben.

Die Konsequenz wenn nur noch alle den 90% Rabatt kaufen ist nicht das der Schnitt der Spieleentwickler einfach etwas kleiner wird, die Konsequenz ist das die Mitarbeiter noch schlechter bezahlt werden und in vielen Bereichen komplett in Niedrigstlohnländer ausgelagert wird. Das bedeutet langfristig schlechtere Spiele und auch volkswirtschaftlich ist das für westliche Staaten ein zumindest nicht zu vernachlässigender Faktor.

Das Anspruchsdenken der Menschen hat sich gewandelt und von wirtschaftlicher Logik abgelöst. Wir wollen einen Lebensstandard bei möglichst allen Produkten welche uns betreffen zu Preisen die durchgehend eine Herstellung in Deutschland unmöglich machen. Das bricht unserer Volkswirtschaft langfristig das Genick und hat schon in einem Ausmaß begonnen das besorgniserregend ist. Wenn die Automobilbranche noch aufgrund von billigelektroautos wegbricht wird das einschneidende Konsequenzen haben. England ist uns hier um ein viele voraus im negativen. Extremes Konsumverhalten welches deutlich über der Produktivität des Landes liegt und England immer tiefer reinreitet bei gleichzeitig nachlassender Arbeitsbereitschaft. Trockenes Thema allerdings interessant in seinen möglichen Konsequenzen.
johndoe711686
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Re: Mass Effect: Andromeda - Test

Beitrag von johndoe711686 »

listrahtes hat geschrieben: 24.03.2017 20:00
Sir Richfield hat geschrieben: 24.03.2017 17:40
Ryan2k6 hat geschrieben: 24.03.2017 17:24 Sicher nicht, ich bin nur kein Freund der Geiz ist Geil Mentalität und der ewigen Forderung möglichst alles für möglichst wenig zu bekommen. Das zieht sich durch diverse Sparten und landet dann auch bei Games.
Und wegen Leuten wie dir kosten Spiele 70,- € und mehr.

Nur mal so als Gedankenanstoß. Die Kosten für ein Spiel sind in den vergangenen 30 Jahren nicht gestiegen und das bei um ein vielfaches höheren Kosten. Eher gesunken. Ein Spiel zu programmieren ist teuer und das sollte einem sofern man dies spielen will auch einen Preis wert sein bei dem der Entwickler und Publisher gut wegkommen. Dies gilt für Kleinstentwickler ebenso wie für die Großen. Steam ist auch für Kleinentwickler mittlerweile ein großes Problem mit all den sales etc. Gab da schon einige Kalkulationen von Entwicklern welche dargestellt haben das sie mit ihren Spielen darum nichts verdient haben.

Die Konsequenz wenn nur noch alle den 90% Rabatt kaufen ist nicht das der Schnitt der Spieleentwickler einfach etwas kleiner wird, die Konsequenz ist das die Mitarbeiter noch schlechter bezahlt werden und in vielen Bereichen komplett in Niedrigstlohnländer ausgelagert wird. Das bedeutet langfristig schlechtere Spiele und auch volkswirtschaftlich ist das für westliche Staaten ein zumindest nicht zu vernachlässigender Faktor.

Das Anspruchsdenken der Menschen hat sich gewandelt und von wirtschaftlicher Logik abgelöst. Wir wollen einen Lebensstandard bei möglichst allen Produkten welche uns betreffen zu Preisen die durchgehend eine Herstellung in Deutschland unmöglich machen. Das bricht unserer Volkswirtschaft langfristig das Genick und hat schon in einem Ausmaß begonnen das besorgniserregend ist. Wenn die Automobilbranche noch aufgrund von billigelektroautos wegbricht wird das einschneidende Konsequenzen haben. England ist uns hier um ein viele voraus im negativen. Extremes Konsumverhalten welches deutlich über der Produktivität des Landes liegt und England immer tiefer reinreitet bei gleichzeitig nachlassender Arbeitsbereitschaft. Trockenes Thema allerdings interessant in seinen möglichen Konsequenzen.
Wenigstens einer, der übern Tellerand schaut und weiter denkt als bis vor seine Nasenspitze. Danke.

@Richfield
Nein, dafür sorge ich nicht, denn wenn mir ein Spiel zu teuer ist, dann kauf ich es nicht, Punkt.

@Sindri
Was du also für angemessen findest, soso. Es haben sich die Preise also nach dir zu richten. Ist ja klar, du bist ja auch der Nabel der Welt. Und wenn du grad keine Kohle hast, hat das Spiel gefälligst nur 10€ zu kosten. Ansonsten wird halt ein Key gekauft, für den andere den vollen Preis bezahlt haben. ;-)
Zuletzt geändert von johndoe711686 am 24.03.2017 20:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Eirulan
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Re: Mass Effect: Andromeda - Test

Beitrag von Eirulan »

Kapiere die ganze Diskussion um Preise nicht wirklich.
Bin zu 90% PC Käufer und kaufe fast alles bei cdkeys.com. D.h. durchschnittliches neues Spiel kostet mich 35-40 Euro. Account gebunden und digital. Auf PS4 kaufe ich neue Spiele mit bisschen suchen sagen wir mal für 45-50. Physisch und weiterverkaufbar. Wenn ich ein Spiel nur einmal durchzocken mag, verkaufe ich es 1 Monat später für 35. Kosten 10 Euro!!
Und wenn ich es behalten will, habe ich für 10 Euro mehr wesentlich mehr, nämlich Disc und keine Account Bindung.
Aus meiner (praktischen und alltäglichen) Sicht sind PC Spiele (zum Release) also effektiv wesentlich teurer.
Kommentare wie PC Geizhals Race sind meines Erachtens daher völlig unangebracht.
In der Theorie sind Theorie und Praxis praktisch dasselbe, in der Praxis nicht.

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JunkieXXL
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Re: Mass Effect: Andromeda - Test

Beitrag von JunkieXXL »

Hab erst 2 Stunden gespielt. Die Gefechte sind ja mal schlecht wie eh und je. KI dumm wie Brot. Alles andere ist okay. ME: A riecht nach solider Kost und mehr war Mass Effect m.M.n. sowieso nie. Ein Snack für zwischendurch.
johndoe711686
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Re: Mass Effect: Andromeda - Test

Beitrag von johndoe711686 »

Eirulan hat geschrieben: 24.03.2017 20:11 Kapiere die ganze Diskussion um Preise nicht wirklich.
Bin zu 90% PC Käufer und kaufe fast alles bei cdkeys.com. D.h. durchschnittliches neues Spiel kostet mich 35-40 Euro. Account gebunden und digital. Auf PS4 kaufe ich neue Spiele mit bisschen suchen sagen wir mal für 45-50. Physisch und weiterverkaufbar. Wenn ich ein Spiel nur einmal durchzocken mag, verkaufe ich es 1 Monat später für 35. Kosten 10 Euro!!
Und wenn ich es behalten will, habe ich für 10 Euro mehr wesentlich mehr, nämlich Disc und keine Account Bindung.
Aus meiner (praktischen und alltäglichen) Sicht sind PC Spiele (zum Release) also effektiv wesentlich teurer.
Kommentare wie PC Geizhals Race sind meines Erachtens daher völlig unangebracht.
1. Wie schon gesagt, sind solche Keys nichts offizielles und nicht selten auf illegale Weise erstanden worden.

2. Ist die Ps4 ein gutes Beispiel, da bezahlt man nämlich plötzlich die teuren Preise, weil es keine andere Möglichkeit gibt. Gäbe es dort ebenso Billigkeys würden die wieder gekauft, weil es nämlich null komma nix darum geht "Ich zahle was es mir wert ist", sondern nur um so billig wie möglich.

3. Verkauft nicht jeder seine PS4 Spiele wieder damit man so eine Milchmädchenrechnung aufstellen kann. Manch einer spielt seine Spiele auch öfter durch oder nach nem Jahr noch mal. Ansonsten hätt es ja auch ausleihen getan, oder? Ob du nach einem Monat dann noch 35€ wage ich ebenfalls zu bezweifeln. Der Gebrauchtspielemarkt ist nämlich ähnlich geizig ;-)

Noch (ein letztes) Mal, kauft wie und wo ihr wollt. Aber lasst die Mär vom Preis den ihr für gerecht haltet. Es geht einfach nur darum billig zu kaufen. Sonst nichts. Und dabei wird ausgeblendet was das bedeutet und wie das zu Stande kommt. Seid wenigstens ehrlich zu euch selbst.
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Lumilicious
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Re: Mass Effect: Andromeda - Test

Beitrag von Lumilicious »

Ryan2k6 hat geschrieben: 24.03.2017 20:21 1. Wie schon gesagt, sind solche Keys nichts offizielles und nicht selten auf illegale Weise erstanden worden.

2. Ist die Ps4 ein gutes Beispiel, da bezahlt man nämlich plötzlich die teuren Preise, weil es keine andere Möglichkeit gibt. Gäbe es dort ebenso Billigkeys würden die wieder gekauft, weil es nämlich null komma nix darum geht "Ich zahle was es mir wert ist", sondern nur um so billig wie möglich.
Auch wenn Ich diese Diskussion leid bin (das letzte mal wurde man ja als Steuerhinterzieher beschimpft, wenn man es wagt solche Keys zu kaufen...).

1.) Die Keys aus den Keyshops sind zu allererst legal und offiziell. Nur der Hersteller kann diese erstellen, die werden nicht durch nen Keygen erstellt.
Es verkaufen auch genügend legale Shops die im Ausland sitzen ihre Spiele auf diese weise an uns (reiche) Ausländer. Das mal ab und zu ein schwarzes Schaf dabei ist und gestohlene Keys (via Kreditkarten Betrug) verkauft ändert nix daran. Der Publisher bekommt auch hier sein Geld - anders als bei Gebrauchtspielen.

Zu sagen G2A und co sind illegal ist dasselbe als würde man sagen eBay oder der Amazon Marketplace wären illegal. Die funktionieren nach dem selben Prinzip und auch dort gibt es schwarze Schafe wie Betrüger oder Ware die "vom Laster gefallen ist".

2.) Du kannst auch Konsolenspiele in diesen Shops kaufen. Anstatt Steamkeys sind es dann PSN/XBL/eShop Keys die du auf deiner Konsole aktivierst.
Das ganze hat nur aus einem Grund noch nicht auf der Konsole gegriffen: Retail und Gebrauchtmarkt. Wenn MS es geschafft hätte die Accountbindung durchzudrücken, dann würdest du auf der XBO jetzt viel mehr Konsolenspieler sehen die G2A etc. nutzen.

Ich sehe auch nicht was schlimm an der "Geiz ist Geil"-Mentalität sein soll. Nur sehr wenige hier dürften im Geld schwimmen und sich jedes größere AAA Game zum Launch kaufen. Vor allem dann nicht wenn man nicht ganz so überzeugt vom Produkt ist. Diese Menschen vorwurfsvoll gegen die Wand zu stellen ist mMn ziemlich asozial.
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Sevulon
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Re: Mass Effect: Andromeda - Test

Beitrag von Sevulon »

Ich sehe das mit den Keys auch ganz entspannt. Unternehmen produzieren im Ausland, wenn es dort billiger ist. Kunden kaufen im Ausland, wenn es dort billiger ist. So funktioniert der globale Handel nunmal. Wenn EA sagt, der Key kostet in Europa 70 €, aber in Vietnam nur 10 €, dann kann im globalen Handel natürlich auch sagen: Gut, dann kaufe ich ihn eben in Vietnam. Wenn man als Europäer in Vietnam Urlaub macht und dort in einem Restaurant isst, zahlt ja auch keiner das zigfache mit der Begründung "Beim Vietnamesen in Deutschland hätte das Essen jetzt umgerechnet keine 3 €, sondern 15 Euro gekostet, also musst du als Europäer auch 15 € und nicht 3 € zahlen".
"There are no choices. Nothing but a straight line. The illusion comes afterwards, when you ask "Why me?" and "What if?". If you had done something differently, it wouldn't be you, it would be someone else, asking different questions."
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JackyRocks
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Re: Mass Effect: Andromeda - Test

Beitrag von JackyRocks »

CDkeys hat als erste Seite die 39 Euro Schallmauer durchbrochen. 38.99 und mit Code sind es noch knapp 36 Euro.
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johndoe711686
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Re: Mass Effect: Andromeda - Test

Beitrag von johndoe711686 »

Lumilicious hat geschrieben: 24.03.2017 20:32
Ryan2k6 hat geschrieben: 24.03.2017 20:21 1. Wie schon gesagt, sind solche Keys nichts offizielles und nicht selten auf illegale Weise erstanden worden.

2. Ist die Ps4 ein gutes Beispiel, da bezahlt man nämlich plötzlich die teuren Preise, weil es keine andere Möglichkeit gibt. Gäbe es dort ebenso Billigkeys würden die wieder gekauft, weil es nämlich null komma nix darum geht "Ich zahle was es mir wert ist", sondern nur um so billig wie möglich.
Auch wenn Ich diese Diskussion leid bin (das letzte mal wurde man ja als Steuerhinterzieher beschimpft, wenn man es wagt solche Keys zu kaufen...).

1.) Die Keys aus den Keyshops sind zu allererst legal und offiziell. Nur der Hersteller kann diese erstellen, die werden nicht durch nen Keygen erstellt.
Es verkaufen auch genügend legale Shops die im Ausland sitzen ihre Spiele auf diese weise an uns (reiche) Ausländer. Das mal ab und zu ein schwarzes Schaf dabei ist und gestohlene Keys (via Kreditkarten Betrug) verkauft ändert nix daran. Der Publisher bekommt auch hier sein Geld - anders als bei Gebrauchtspielen.

Zu sagen G2A und co sind illegal ist dasselbe als würde man sagen eBay oder der Amazon Marketplace wären illegal. Die funktionieren nach dem selben Prinzip und auch dort gibt es schwarze Schafe wie Betrüger oder Ware die "vom Laster gefallen ist".

2.) Du kannst auch Konsolenspiele in diesen Shops kaufen. Anstatt Steamkeys sind es dann PSN/XBL/eShop Keys die du auf deiner Konsole aktivierst.
Das ganze hat nur aus einem Grund noch nicht auf der Konsole gegriffen: Retail und Gebrauchtmarkt. Wenn MS es geschafft hätte die Accountbindung durchzudrücken, dann würdest du auf der XBO jetzt viel mehr Konsolenspieler sehen die G2A etc. nutzen.

Ich sehe auch nicht was schlimm an der "Geiz ist Geil"-Mentalität sein soll. Nur sehr wenige hier dürften im Geld schwimmen und sich jedes größere AAA Game zum Launch kaufen. Vor allem dann nicht wenn man nicht ganz so überzeugt vom Produkt ist. Diese Menschen vorwurfsvoll gegen die Wand zu stellen ist mMn ziemlich asozial.
Warum wird einem immer alles im Mund verdreht?

Nicht die Keys sind illegal, sondern die Beschaffung der Keys, die Herkunft, DAS ist teilweise (ich habe nie gesagt immer) illegal, weil sie eben mit geklauten Kreditkarten gekauft und dann billig an die Keyshops verkauft werden, die diese dann teurer, aber immer noch unterm "Ladenpreis" verkaufen. Sicher sind es vorwiegend normale Keys billig im Ausland gekauft, aber nicht nur und mir persönlich reicht es schon, dass die Möglichkeit besteht. Deswegen kaufe ich über autorisierte Händler. Aber da heutzutage eben der Geiz regiert, nehmen die meisten sehr gerne die billigen Keys und fragen nicht wo sie herkommen, oder blenden es aus.

Ich hoffe das wurde jetzt endlich verstanden.
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Eirulan
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Re: Mass Effect: Andromeda - Test

Beitrag von Eirulan »

@Ryan2k6
Bzgl. "Milchmädchenrechnung"
Deswegen habe ich auch extra geschrieben MEINE "persönliche und alltägliche Praxis".
D.h. FÜR MICH - so wie ich zocke - sind PC Spiele wesentlich teurer.
In der Theorie sind Theorie und Praxis praktisch dasselbe, in der Praxis nicht.

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JunkieXXL
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Re: Mass Effect: Andromeda - Test

Beitrag von JunkieXXL »

Ich versteh die Diskussion nicht. CDKeys für den PC sind relativ günstig, aber accountgebunden und daher schwer weiterzuverkaufen. Konsolenspiele kosten mehr, dafür kann man sie aber weiterverkaufen. Der Schaden, falls man überhaupt von Schaden sprechen kann, bleibt derselbe. Gebrauchthandel schädigt auch die Spieleindustrie.

http://www.gamezone.de/Heavy-Rain-Spiel ... en-971223/

Aber uns kann das doch egal sein. Der Spieleindustrie scheints ja trotz allem gut zu gehen.
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