Puritanismus und "kulturelle Unterdrückung": Von Sony USA festgelegte Zensurrichtlinien werden kritisiert

[DEMDEM]

Zensur heißt in erster Linie "Kontrolle". Mehr nicht. Wenn in einem Forum gewisse Meinungen nicht gestattet sind und solche Beiträge gelöscht/Nutzer gesperrt werden, dann ist das per Definition Zensur - nicht Hausrecht. Das Hausrecht ist lediglich die Legitimation für die Zensur.

Um es mal auf Sony zu münzen: wenn Sony von sich aus bestimmte Inhalte in ihren Spielen nicht sehen wollen, dann ist das keine Zensur (auch keine Selbstzensur), sondern lediglich Ausdruck ihrer eigenen Meinung/künstlerisches Freiheit. Wenn Sony aber die Popularität ihrer Plattform ausnutzt um anderen Entwickler Richtlinien aufzuzwingen, dann ist das Zensur wie sie im Buche steht - per Definition.

Das Zensur nur dann Zensur ist, wenn sie vom Staat ausgeführt wird, in was für einer Form auch immer, ist ein soziales Konstrukt. Es dient in erster Linie zur Rechtfertigung von Zensur im öffentlichen Raum.

Und jetzt zur News:
Blizzard hat vorallem in Overwatch in Verbindung mit der Pose eines ihrer weiblichen Protagonistinnen (Tracer) für Wirbel gesorgt, weil bei einer Pose Tracer zum Spieler mit dem Rücken stand und somit Ausblick aufs Gesäß (angezogen) offenbarte. Die Kritik kam aber nicht aus der konservativen Ecke, sondern aus der Feministinnen-Ecke, die mit der Objektifizierung und Übersexualisierung der Frau im Videospielbereich argumentierte. Dieses Muster haben wir seit Anita Sarkeesian bei Videospielen nun öfters erleben dürfen.

Daher sollte man beim Wort "Pluritanismus" nicht gleich an die Pluritaner denken. Die gibt es nach wie vor, aber wenn man deren Erfolgsbilanz der letzten sieben Jahrzehnte sich so anguckt und wie sich die USA entwickelt haben (sex sells ftw.), dann kann man die nicht mehr wirklich als gesellschaftlichen Lenker sehen. Wenn die sich über was aufregen, wird das zwar auch gerne in den Medien aufgebauscht, aber in der Regel hat das null Konsequenzen. Nur in der Videospielbranche knickt man ein: aber halt vor den Feministinnen und nicht den Puritanern. Nun könnte man sich darüber unterhalten, ob der Knick aus ideologischen Gründen geschieht, oder in erster Linie aus ökonomischen Gründen, aber sollte es Letzeres sein, sollte die Videospielbranche sich vielleicht mal im Film- und der Musikbranche umsehen und anfangen zu realisieren, dass manche Reaktionen nur Überreaktionen sind.

[DEMDEM]

du verwechselst da was. wenn ein forenbetreiber jemanden aufgrund seiner meinung sperrt und beiträge löscht ist das ein zensur, wozu er aufgrund des hausrechts aber auch berechtigt ist.

Ich verwechsel da leider rein gar nichts, das hat mit Zensur nichts zu tun, das ist schlicht der Gebrauch des Hausrechts.

Wenn Du bei mir zu Besuch wärst und Du etwas sagst, was mir nicht passt, kann ich Dich aus meinen vier Wänden schmeißen, gleiches prinzip, keine Zensur.

Ein Forum ist ein öffentlicher Bereich, deine Wohnung ein privater Bereich. Ist also nicht mal das Gleiche.

[Usul]

Ein Forum ist ein öffentlicher Bereich, deine Wohnung ein privater Bereich. Ist also nicht mal das Gleiche.

Im Forum hat der Forenbetreiber das Sagen. Und der Forenbetreiber hier ist keine öffentliche Stelle, sondern ein Privatunternehmen. Von daher: Eigentlich schon ziemlich genau das Gleiche.

[Bachstail]

Ein Forum ist ein öffentlicher Bereich, deine Wohnung ein privater Bereich. Ist also nicht mal das Gleiche.

Das Forum wird von einer privaten Firma betrieben und als private Firma genießt sie die Vorteile des Hausrechts, ergo ist es in der Tat das gleiche.

Wenn Blizzard oder sonst ein Spieleentwickler der Meinung ist, dich aus ihren offiziellen Foren auszuschließen, weil Du irgend etwas geschrieben hast, was ihnen nicht passt und gegen die Hausregeln verstößt, welchen Du bei der Anmeldung zugestimmt hast, dann ist das ihr gutes Recht und hat mit Zensur wenig zu tun.

Das hindert bestimmte Leute zwar dennoch nicht, ganz laut "ZENSUR !!!!1111" zu brüllen, da das die persönlich auferlegte Opferrolle verstärkt, ändert aber nichts an den Fakten.

[johndoe1904612]

Das ist ja nun Krümelkackerei. Es ist doch klar was gemeint ist. Unterdrückung von unliebsamen Meinungen.

[James Dean]

Zensur kann nur vom Staat ausgehen. Sony macht nur von einem Hausrecht gebrauch, was vollkommen legitim ist. Immerhin ist Sony Produzent einer Heimkonsole, die hauptsächlich von Eltern gekauft und an die Kinder verschenkt wird. Da möchte man sich nur ungern dem Vorwurf aussetzen, man würde Pornographie oder gar Erotik vertreiben. Es ist halt wie Lego: Familienfreundlichkeit ist das A und O, deswegen gibt's Lego weder Waffen noch Panzer oder Kriegsszenarien (abgesehen natürlich von Krieg der Sterne und den ganzen Sets, in denen es Waffen gibt).

Wem das nicht passt, kann ja gerne zu Steam gehen oder sich eine Tittenspielchen woanders holen, wenn er / sie es nötig hat.

Gerade in diesen trump'schen Zeiten ist es wichtig, dass man Sexismus und Frauenfeindlichkeit keinerlei Bühne gibt, und Sony gibt sich hierbei vorbildlich.

[DEMDEM]

Ein Forum ist ein öffentlicher Bereich, deine Wohnung ein privater Bereich. Ist also nicht mal das Gleiche.

Das Forum wird von einer privaten Firma betrieben und als private Firma genießt sie die Vorteile des Hausrechts, ergo ist es in der Tat das gleiche.

Wenn Blizzard oder sonst ein Spieleentwickler der Meinung ist, dich aus ihren offiziellen Foren auszuschließen, weil Du irgend etwas geschrieben hast, was ihnen nicht passt und gegen die Hausregeln verstößt, welchen Du bei der Anmeldung zugestimmt hast, dann ist das ihr gutes Recht und hat mit Zensur wenig zu tun.

Das hindert bestimmte Leute zwar dennoch nicht, ganz laut "ZENSUR !!!!1111" zu brüllen, da das die persönlich auferlegte Opferrolle verstärkt, ändert aber nichts an den Fakten.

Und wenn mich Blizzard sperrt, spricht man von Zensur. Da Hausrecht dient in diesem Fall nur als Legitimation.
Hier kannst du mal was dazu lesen:
https://www.juraforum.de/forum/t/meinun ... rn.387926/

Und das hat nichts mit persönlich auferlegte Opferrolle zu tun, sondern damit, was das Wort Zensur bedeutet. Du scheinst öffensichtlich ein Problem damit zu haben, die Definition des Wortes Zensur anzuerkennen. Warum?

[SethSteiner]

Gerade in diesen trump'schen Zeiten ist es wichtig, dass man Sexismus und Frauenfeindlichkeit keinerlei Bühne gibt, und Sony gibt sich hierbei vorbildlich.

Und genau der Blödsinn ist mitverantwortlich für den Rechtsruck. Pornographie, Sexualisierung, Erotik ist kein Sexismus und schon gar nicht Frauenfeindlich aber wenn man sowas lang genug wiederholt, ist es kein Wunder, wenn dann selbst die moderatesten sich zunehmend mit rechten Spinnern identifizieren.

[Usul]

Hier kannst du mal was dazu lesen:
https://www.juraforum.de/forum/t/meinun ... rn.387926/

Hast du Thread, den du verlinkst, eigentlich mal durchgelesen?

[DEMDEM]

Hier kannst du mal was dazu lesen:
https://www.juraforum.de/forum/t/meinun ... rn.387926/

Hast du Thread, den du verlinkst, eigentlich mal durchgelesen?

Ja, vorallem die ganze Diskussion, die geht nämlich in den Kommentaren noch weiter.

[Gast]

Also ich finde jetzt das Beispiel "Senran Kagura Burst" angebracht. Ich finde dieses Spiel schon grenzwertig.
Wenn man in einem Spiel Mädchen begrapschen kann, die noch ziemlich minderjährig aussehen, dass muss nun wirklich nicht sein!

Man kann gerne irgendwelche Erotikspiele entwickeln, aber dann doch mit volljährigen Charakteren. Alles andere ist ekelhaft!

Aber man sollte es mit der Erotik auch nicht übertreiben. Denn zuviel davon versaut die Stimmung!

[Usul]

Ja, vorallem die ganze Diskussion, die geht nämlich in den Kommentaren noch weiter.

Schon klar. Und dir ist nicht aufgefallen, daß im Grunde genommen nur einer die Ansicht vertritt, die du hier damit bestätigen wolltest, und dabei von den anderen sehr eindeutig ausargumentiert wird?

[Bachstail]

Hier kannst du mal was dazu lesen:
https://www.juraforum.de/forum/t/meinun ... rn.387926/

Hast du Thread, den du verlinkst, eigentlich mal durchgelesen?

Ja, vorallem die ganze Diskussion, die geht nämlich in den Kommentaren noch weiter.

Ich hoffe Du beziehst Dich dabei nicht auf den Kommentator "volkeru", denn der scheint nicht allzu viel Ahnung vom Thema zu haben, wie die anderen Kommentatoren richtig feststellen.

[sabienchen.banned]

...BTW nur ums in den Raum zu werfen.
In DE ist im Gegensatz zu bspw. [einigen Staaten in] USA eine sexuelle Beziehung zwischen einer volljährigen Person und einer minderjährigen Person durchaus legal...

[Melcor]

Zensur kann nur vom Staat ausgehen.

Falsch, das war die Definition im 20. Jahrhundert, die im 21. Jahrhundert, in dem ein Großteil der Kommunikation über Services von Megakonzernen läuft, dringend angepasst werden muss. Wenn diese Konzerne eine bestimmte poltische Agenda verfolgen, können so ganz leicht oppositionelle Stimmen mundtot gemacht werden. Und zwar effektiv mundtot, im Sinne eines Ausschlusses von jedweden öffentlichem Diskurs. Das mag keim Problem sein, wenn man die gleiche politische Richtung vertritt, ändert nichts daran, dass es Zensur ist.

Zumal wir hier in Deutschland ja in einer Situation sind, in welcher der Staat vorschreibt, was diese Konzerne zu zensieren haben. Es sich also um tatsächliche Zensur laut dieser alten Definition handelt.

Aber ich gehe doch davon aus, dass dein Post sarkastisch war und nicht wortwörtlich genommen werden sollte.

Also ich finde jetzt das Beispiel "Senran Kagura Burst" angebracht. Ich finde dieses Spiel schon grenzwertig.
Wenn man in einem Spiel Mädchen begrapschen kann, die noch ziemlich minderjährig aussehen, dass muss nun wirklich nicht sein!

Man kann gerne irgendwelche Erotikspiele entwickeln, aber dann doch mit volljährigen Charakteren. Alles andere ist ekelhaft!

Aber man sollte es mit der Erotik auch nicht übertreiben. Denn zuviel davon versaut die Stimmung!

Ah, moralischer Relativismus.

Also ich finde jetzt das Beispiel "Red Dead Redemptopm 2" angebracht. Ich finde dieses Spiel schon grenzwertig.
Wenn man in einem Spiel Frauen erschießen kann, die noch unbewaffnet sind, dass muss nun wirklich nicht sein!

Man kann gerne irgendwelche Gewltspiele entwickeln, aber dann doch mit Charakteren, die sich wehren. Alles andere ist ekelhaft!

Aber man sollte es mit der Gewalt auch nicht übertreiben. Denn zuviel davon versaut die Stimmung!

Soll ich noch ein paar andere Variablen einsetzen? Gibt doch genug Inhalte in Videospielen, über die man sich persönlich echauffieren kann.